F16 para Irak
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Osea, 18 F16 por USD 2.3 Billones para EEUU es el vuelto del almacen en comparacion a los Big Bucks de los proyectos obras publicas y restauracion de la Industria petrolera iraqui ..de hecho, dos miseros billoncitos de USD no es ni la plata del taxi si se considera el programon que estan negociando al ladito en Arabia Saudi o los continuos en Egipto e Israel. Mira lo que saldra el primer paquete de F35 para Israel
Duwa
Master of the Universe.
Aveces hay que ser caritativo con los amigos/aliados que participaron del pillaje/liberación de Irak. No van a comprar absolutamente todo de EEUU, pero si la gran mayoria.
Se que no es nada para ellos. Se de donde sacan la plata gorda. Pero vos pensas que con todo lo que ganan se contentan? Se pueden sentir satisfechos? Luego de ganar 100, si les propones ganar un 0,5 adicional lo van a hacer enseguida.
-Si, al parecer sufrirán la misma discriminación que Egipto
el cual posee F-16C/D de los Block 40 pero equipados con
Sparrow y no AIM-120 AMRAAM, por que, por el miedo al
integrismo Islámico, no vaya a ser que pase lo mismo que
con Irán en el 79 cuando más de 200 AIM-54 Phoenix
cayeron en manos equivocadas, creo que este mismo
privilegio lo tiene Jordania el cual también tiene Sparrow
para equipar a sus F-16 MLU
-Arabia Sudita, Bahrein, Omán, Kuwait, los Emiratos Árabes
y Marruecos disponen de AIM-120 AMRAAM
-Ahora corríjanme, pero son U$S 4.200 M de Dolares por
(18) F-16 Block 50/52M con armamento y logística
-O sea U$S 234 M de Dolares por c/u de los aviones ??
-Me parece a mí pero hay olor a “cometas”
Saludosss
Yo creo que por el unico motivo que Egipto y Jordania no poseen AIM-120 es para que Israel no se altere, convengamos que USA le esta guiñando el ojo a este ultimo cuando les vende el armamento a sus vecinos..como diciendo mira a vos te dejo lo mejor...Asi puede venderles a todos.
A ver, primero las cifras. Estaba separando el valor del material aéreo en si mismo del armamento y ammo que suelen ser programas distintos. Luego, recuerden que lo único similar entre el actual régimen shiita y el sunnita de saddam es que gobiernan el mismo territorio, su línea política es totalmente diferente. No se, veo alusiones políticas que pueden ser perfectamente validas desde cualquier punto de vista, pero el tema eje, el precio del paquete de equipo tan mal no se ve.
Y sobre demoler el país, demosle alguna responsabilidad a Saddam, que si no es por 1991, en este momento no estamos en el lío ni siquiera con George W. Metido entre medio
Saludos,
Sut
Y sobre demoler el país, demosle alguna responsabilidad a Saddam, que si no es por 1991, en este momento no estamos en el lío ni siquiera con George W. Metido entre medio
Saludos,
Sut
Siguen llegando T-6A Texan II a la Fuerza Aérea Iraquí
El pasado 21 de Septiembre llegaron a la base aérea de Tikrit, en Irak, tres mas T-6A Texan II de entrenamiento para la Fuera Aérea de Irak, con lo que el número del tipo disponibles llega a once de un total previsto de quince.
Los primeros cuatro T-6A fueron recibidos en diciembre de 2009, seguidos de cuatro en febrero de 2010. La llegada de los últimos aviones, coincide con la primera ceremonia de graduación para ocho pilotos de avión y 12 de helicópteros en la academia de avión de la Fuerza Aérea de Irak.
More Texans in Iraq: key.Aero, Military Aviation
El pasado 21 de Septiembre llegaron a la base aérea de Tikrit, en Irak, tres mas T-6A Texan II de entrenamiento para la Fuera Aérea de Irak, con lo que el número del tipo disponibles llega a once de un total previsto de quince.
Los primeros cuatro T-6A fueron recibidos en diciembre de 2009, seguidos de cuatro en febrero de 2010. La llegada de los últimos aviones, coincide con la primera ceremonia de graduación para ocho pilotos de avión y 12 de helicópteros en la academia de avión de la Fuerza Aérea de Irak.
More Texans in Iraq: key.Aero, Military Aviation
busca CUALQUIER contrato de adquisicion de armamento, integrado o no al paquete...y no te da esos numeros ni porasomo SUT!!
sin ir mas lejos, cuanto pago Chile por los aviones, asistencia y armas??
no llega ni a la mitad!
desde todo punto de vista, es absurdo el precio
dame un solo ejemplo y te creo..
SUT, los AIM-7 en el campo de batalla aereo actual no sirven para nada.... sean de la version que sean!
y Siria no opera ya R-77? no estan acaso incluidos en el contrato de los Su-30?
Iran?... con las relaciones que tienen con China, cuanto mas van a tardar en equiparse con SD-10?
sin contar que aun pueden quedar algun AIM-54 dando vueltas ....
y hubiera sido muchisimo mejor que esto....con el paquete ANZAC tendrian un avion mucho mas capaz que lo que hoy les estan ofreciendo los gringos..
son 4,2M no 2,3...quizaspor eso te parecio que los numeros eran concordantes... y a 2,3M si tiene un poco mas de color ..
pero es un "poquin" mas! :svengo::svengo:
tal cual, el costo de la recuperacion tendria que ser todo a cuenta y cargo de USA y sus aliados... como ha sido en tantos otros lugares..
o al menos con alguna ayuda... pero aca les pasaron la factura completita
tal cual, USA siempre tiene una baraun tanto extraña a la hr de medir
SUT,te repito... son 4,2M por 18 aviones mas armamento... separalo, sumalo restalo ... acomodalo como quieras...
pero mira cualquier programa actual , futuro o en curso... y los numeros no cierran ni a palos...
aparte... que hay tan especial en ese paquete de armas que les estan vendiendo?
24 motores F100-PW-229
24 radares APG-68(V)9
nada nuevo.. incluso los radares..
200 misiles aire-aire AIM-9L/M-8/9 Sidewinder
150 misiles aire-aire AIM 7M-F1/H Sparrow
bueno..menos aun... misiles que ya estan de salida... (el AIM-9L/M) o que , directamente.. yano estan en inventario (AIM-7)
50 misiles aire-suelo AGM-65D/G/H/K Maverick
otra gran novedad?.. el misil mas prolifico y hoy, seguramente el ASM mas barato del mercado en su categoria
300 bombas guiadas a láser Paveway II e III, entre 500 y 2000 libras
de nuevo..bombas guiadas de toda la vida... y del stock mas numeroso... que tampoco son las IV..ni tampoco hay JDAM ni nada que se le parezca..
20 pods de designación de blancos AN/AAQ-33 Sniper o AN/AAQ-28 Litening
otra vez... nada nuevo.. los Sniper todavia... pero los Litening... cuanto hace que estan?
4 sistemas avanzados de reconocimiento aerotransportado F-9120 o pods de reconocimiento DB-110
estos ni siquiera los usan ya USA...
22 sistemas dispensadores de contramedidas electrónicas AN/ALE-47
20 pares de tanques conformáis de combustible
y estos mas las ECM... si todo el paquete suma mas 1000M... ya es un robo..
SUT,no solo lo arrasaron en el 91'
te recuerdo que la segunda guerra del golfo fue incluso mas destructora que la segunda... y todo en pos de las "armas de destruccion masiva" que ya todo el mundo sabe que no existían..
y eso es culpa de Sadam?... .vamos!!!
con ese criterio... la Alemania nazi y los japoneses tendria nque haber pagado con la misma moneda... y sin embargo no fue asi...
realmente.... no defiendas lo indefendible... todos sabemos que el unico interes de USA en Irak pasa por sacar la mayor tajada posible del crudo que tienen los Irakies...
esto ya lo he discutido mas de una vez.... USA siempre usa su intervencionismo a favor de la libertad cuando se puede llevar algo...
ahi esta Corea del Norte.. con un gobierno despota impresentable...amenazando a toda la comunidad internacional que uno de estos dias el "gran comandante" se levanta con el pie izquierdo y empieza a repartir cohetazos nucleares para todos lados.... y sin embargo... USA mas que un "tiron de orejas" no pasa... y para colmo.. les dan plata encima!!!!
claro!... pero es mas "REAL" la amenaza de las armas de "destruccion masiva" de Irak (que no tenian) o la amenaza de los Talibanes en Afganistan (escondidos en cuevas y armados con, a lo sumo, armas de infanteria)
que todo el arsenal nuclear que tenga Corea....:svengo::svengo::banghead::banghead:
sigan viendo lo que quieran....no hay problemas... cuando algun dia (dios no lo permita) nos toque a nosotros ... ahi quizas se acuerden...
Otra vez te pregunto lo mismo: leíste TODA la notificación de la DSCA...??
Me parece que no...:yonofui::yonofui:
1) Los F-16IQ tendrán la misma configuración que los Block 50 vendidos a Polonia.
2) Los 16 contratistas involucrados en el programa prestarán por un período de 15 años de asistencia técnica, apoyo, gestión y formación (léase entrenamiento).
3) En cuanto a los AIM-7M-F1/H Sparrow es casi el mismo misil que el RIM-7, y dudo que alguien hoy alguienafirme que dicho misil no sirve para nada, ya que incluso se trata de una versión más moderna que el Aspide.
Berkut, tranquilo!:cheers2::cheers2::cheers2::cheers2:..que esto no es Boston legal:cheers2:
Vamos por partes
veamos
son 18 aviones, 22 turbinas, 350 misiles, 300 Paveway, 22 kits EW, sets de CFT, etc, etc...ademas de los paquetes de introduccion del sistema...
chequea los costos de un paquete de Paveway y tendras una primera aproximacion
Descuenta los valores de los Block50 pakistanos...
a ver, de algo han de servir si mdio universo aun los usa. No son el ultimo grito pero ante Iran y Siria....
Te lo pregunto de otra forma, chequea y compara la suite electronica de los medios en comparacion. No todo es el arma. Obviamente un AIM 120 es mejor, mucho mejor, pero un AIM 7 tan mal no esta, al menos sigue siendo la parte del leon de la defensa AA y anti misil naval hasta el dia de hoy de dos terceras partes de occidente
I
0?
Pero hoy no lo tienen, por mas que griten...y un AIM 7 basta...
el drama de los Persian Kittens es que a estas alturas su electronica esta ya muy passe.
No estoy al dia en ese paquete, de modo que te agradeceria me pudieras dar detalles de ello y tu juicio sobre eso.
Descontando MUY gruesamente elementos extra ( EW, armamento A2a, a2g, paquete de introduccion al servicio, etc), llego a los usd 2,3....
digamos que tambien USA mantuvo en el poder al Shiita en cuestion mientras Iraq producia un excedente fiscal de trillones...
te veo MUY apasionado...
No seran novedosos, pero son MUY capaces y potentes....y cuestan dinero, mira el costo tasado para la instalacion de APG68V9 para los MLU pakistanos
Pues revisando DSCA me encontre con que al menos 11 paises compran spares y componentes para AIM 7 en los ultimos tres años.
"seguramente" no es un dato muy preciso. Solo puedo decirte que Maverick de ultimas versiones es un arma extremadamente capaz...y no es barato...chequea el precio que pago Chile.
Paveway IV es una denominacion entiendo que RAF....por lo demas, no sabemos especificamente que incluyen estos kits
Los III y IV desde hace bastante poco y cuestan un dineral...te lo digo desde la perspectiva chilena que los opera desde ppios de los 90s.
Y eso los hace baratos??
Estimado Berkut, te he visto con un enorme soponcio, pero tienes que conceder que estos ultimos argumentos son totalmente especulativos y pasionales, sin numeros....decir que Litening, Maverick o que Paveway son "baratos" asi sin benchmarking no funciona.
Y, eso borra la invasion a Kuwait del 91, o los exterminios de opositores politios?? eso convierte a saddam en un democrata que respeta a los DDHH??
Para nada, y coincido en lo espureo de las motivaciones declaradas de la invasion del 2003, pero de ahi a tratar de convertir a saddam en una blanca paloma con los ojos en blanco...sorry, pero andaaaa...
En que sentido??
Por lo demas, Japon y Alemania han pagado MUCHO mas...sosteniendo fuerzas extranjeras en su territorio por mas de dos decadas despues del fin de la Guerra Fria, pagando su permanencia y precios cuando menos debatibles. recuerda el affaire Lockheed y el show del f104 en Alemania y Japon, o el drama social de Okinawa y el USMC..
sorry, pagar dinero es lo de menos en esos puntos.
Sorry, pero prefiero ver argumentos un poco mas complejos que los de Michael Moore. Si fuera control petrolero, podrian tener mas petroleo por sustancialmente menos dinero. Mi interpretacion va mas por la posicion geopolitica y la proyeccion a Asia Cetral sin las restricciones que impone estar en Arabia Saudi...desde ahi manejan a Iran, Siria, las republicas ex Sovieticas del Caucaso, etc..
El petroleo solo un commodity. Una posicion geopolitica no se reemplaza con nada
!!!!
A ver, no entiendo mucho...es "malo" que se hayan metido en Iraq pero es "bueno" que lo hagan en Koera del Norte??
No se, pienso que es malo que se metan en cualquier parte...
Por otro lado, Saddam habia logrado estabilizar su escenario politico interno. En Korea del Norte viene una sucesion inmediata, hay un socio politico que ocupa la mitad del pais ( Korea del Su) que tiene algo que decir y notables capacidades militares y tienen bombas atomicas
Por lo demas, no olvidemos que Saddam SI tenia armas de destruccion masiva hasta 1991, detalle que no excusa la maniobra burda del 2003, pero el heroe en comento SI uso armas quimicas contra su propia poblacion y desarrollo vectores y armas nucleares...eso SI es un hecho..
Ahora, me queda el desagradable sabor de boca que como los gringos se lo cargaron, se vuelve en una blanca paloma para poder atacar a George W ( como si se necesitara mas...) por yet another ******** idea....
ejem...reactor Osiris destruido en el 81, gases varios usados contra Iranies y Kurdos, super cañon de Gerry Bull....
Estimado amigo, es solo la triste historia de la vida humana...seguramente mas de algun germano dijo lo mismo despues de la derrota de Vercingetorix, o los reyes afganos despues de Plassey...
Es solo la ley de la vida.
Ahora, en nuestro barrio hemos aprendido a manejar a los gringos bastante elegantemente. Cuando no los estamos maldiciendo les estamos pidiendo plata, y normalmente nos la dan:sifone::sifone::sifone::biggrinjester:
Mas en serio, con un dolar depreciado y un paquete llave en mano de aviones avanzados mas armamento la cosa pinta bastante razonable...que es mucho dinero, pues es mucho dinero, no cabe duda, pero...
Life`s tough...
Saludos y menos pasion
Sut
¿Portarán los Sparrows en los extremos alares? creo que no he visto ninguno.
En cuanto a los Phoenix iranies, tienen tantos años que no creo que superen unas contramedidas modernas, se ha avanzado mucho en ese tema.
En cuanto a los Phoenix iranies, tienen tantos años que no creo que superen unas contramedidas modernas, se ha avanzado mucho en ese tema.
Era hace 10/15 años un misil desfasado en combate aéreo táctico... hoy es obsoleto.
Cuando se rompieron los lazos con los eeuu hace ya bastante, la electrónica y los misiles no fueron saboteados?
por que algo de eso lei hace tiempo
por que algo de eso lei hace tiempo
Los técnicos de Hughes sabotearon 16 Phoenix en la base de Khatamim antes de la retirada norteamericana. En realidad le sacaron una plaqueta electrónica que hacía al misil totalmente inútil. Para Julio o Agosto, ésas plaquetas fueron repuestas directamente del stock de la US Navy aunque éstos se opusieron. Un mes después se pudrió todo.
Oficialmente no hay un reporte cierto y creíble, pero más de 200 Phoeinix se han empleado en combate real con diversos resultados.
No se donde ponerlo...
Surplus de F-16AM/BM Holandeses estan siendo transferidos a la Fuerza Aerea Chilena.
Encontre este reporte en Flight International, 6 F-16AM/BM mas van a para a la Fuerza Aerea Chilena, que ya cuenta con 18 F16AM/BM tambien ex-Holanda, mas 10 F16C/D que compraron nuevos.
Asi que el total ahora va a subir a 24 F-16AM/BM y 10 F-16C/D...
Que ganas de llorarrrrrrr.
http://www.flightglobal.com/articles/2010/09/27/347845/picture-surplus-dutch-f-16s-near-delivery-to-chile.html
Surplus de F-16AM/BM Holandeses estan siendo transferidos a la Fuerza Aerea Chilena.
Encontre este reporte en Flight International, 6 F-16AM/BM mas van a para a la Fuerza Aerea Chilena, que ya cuenta con 18 F16AM/BM tambien ex-Holanda, mas 10 F16C/D que compraron nuevos.
Asi que el total ahora va a subir a 24 F-16AM/BM y 10 F-16C/D...
Que ganas de llorarrrrrrr.
http://www.flightglobal.com/articles/2010/09/27/347845/picture-surplus-dutch-f-16s-near-delivery-to-chile.html
Bien...ya que hablamos de DSCA y de los costos de los programas.... y como no me quisieron o no supieron poner contratos similares por otros clientes...aca les dejo algo del DSCA ,de contratos varios por motores, cazas, bombas , sistemas asociados...etc.
bueno... hay mucho mas ... pero creo que como muestra es bastante claro..
sino se convencen....sumen ustedes....
bueno... hay mucho mas ... pero creo que como muestra es bastante claro..
sino se convencen....sumen ustedes....
-Usted vio al costo que le vendieron los F-16 a Polonia ???
-Los EEUU le vendió (48) F-16 Block 50/52 por U$S 3500 M
de Dólares con su logística, o sea U$S 73 M de Dólares c/u
luego al agregarle el armamento los costos se fueron a
unos U$S 95 M c/u o sea que el monto total fue de
U$S 4560 M de Dólares y aquí se incluyo
(126) AIM-120C5 AMRAAM
-Se les fue la mano ya que al día de hoy es el contrato más alto
por la compra de F-16, Marruecos adquirió (24) F-16 Block 50/52M
en un contrato casi similar al Iraquí por un monto de U$S 2400 M
de Dolares, o sea U$S 100 M c/u y a Irak le venderán (18) por
U$S 4200 M de Dolares, o sea U$S 234 M c/u
-O sea que entre el contrato de Marruecos y el Iraquí hay una
diferencia de U$S 2412 M de Dolares:leaving:
-Que pasaba si este contrario "abusivo" lo celebraba Francia y no los EEUU
-Los Sparrow M/H son de guía radar semi activa similar a los
Matra Super 530D al que ud critica, cual es la diferencia ???
Saludosss
S
SnAkE_OnE
Entonces..
T-6 Texan, BAE Hawk y F-16..
Realmente no entiendo lo de los Sparrow, se nota que les tienen desconfianza en extremo..ni hablemos de Jordania o de Arabia Saudita o sin ir demasiado mas lejos, UAE, Bahrein, Kuwait...
T-6 Texan, BAE Hawk y F-16..
Realmente no entiendo lo de los Sparrow, se nota que les tienen desconfianza en extremo..ni hablemos de Jordania o de Arabia Saudita o sin ir demasiado mas lejos, UAE, Bahrein, Kuwait...
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