Tensión entre Gran Bretaña y Argentina

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
A partir del minuto 6:15 habla sobre este tema

YouTube - Veto 82% Pino en el 4º di?a 3 de 3

Juanjo

---------- Post added at 09:30 ---------- Previous post was at 09:25 ----------

ahora esta pasando en despues de todo de Lanata el tema del conflicto por canal 26

EXCELENTE! al fin un político que dice algo coherente respecto a Malvinas... puso todos los puntos sobre las Ies.... hace rato ya que tiene mi voto...
 

Sebastian

Colaborador
En 1806 invadieron Buenos Aires. (Virreinato del Río de la Plata).
En 1807 invadieron Buenos Aires. (Virreinato del Río de la Plata).
Pero en esa época ese territorio era de España (eran sus colonias)…no era la capital de Argentina.
A menos que todos me estén mintiendo estamos hablando de la misma Buenos Aires de Argentina.
Es la misma ciudad pero en distinta época y administrada por distintos países.
En 1806 era territorio Español...Argentina no existía como tal.
Siempre le tuvieron ganas al Río de la Plata por su valor estratégico sobre los ríos Uruguay y principalmente Paraná, que llega hasta el mismísimo Brasil, sea de quien sea, SIEMPRE le tuvieron ganas.
No fue con intereses contra un Imperio enemigo.
En 1806/1807 si fue contra un imperio enemigo... el de España.
Inglaterra estaba en guerra contra España/Francia.
Además esas invasiones fueron hechas para tener mercados y así poder vender sus productos que se estaban pudriendo gracias al bloqueo Continental de Napoleón.entre otras cosas.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
En 1806 invadieron Buenos Aires. (Virreinato del Río de la Plata).
En 1807 invadieron Buenos Aires. (Virreinato del Río de la Plata).

A menos que todos me estén mintiendo estamos hablando de la misma Buenos Aires de Argentina.

No invadieron ni Cádiz, ni Valencia, sino Buenos Aires.
Ahora, si pensas que Buenos Aires no es parte de Argentina, tenemos un desacuerdo.

Argentina nunca fue un “imperio enemigo” y sin embargo tomaron las Malvinas, no por efectuar una acción contra España, sino por el valor estratégico.

No estoy redactando una ley, no es necesario buscarle la 5ta pata al gato, si se entiende lo que quiero decir es más que suficiente.

Saludos.

Buenos Aires en 1806 y 1807 no era parte de Argentina... Cono nación nuestro país puede decirse que comenzó en 1860, cuando la Confederación anexó Buenos Aires.

Era la ciudad principal de un virreinato de un imperio ultramarino... no de una nación.

Malvinas jamas tuvo valor estratégico hasta la guerra fría... pero sí un gran valor económico.

Y sí... para poner ejemplos tenes que tener un posicionamiento de contexto... sino estas escribiendo... bueno... La verdad no se ni para que me caliento.

La cortamos acá y si queres la seguimos por MP.
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Por si a alguno le quedaba alguna duda, esta es la que faltaba:

"NACIONALES - 15.10.2010 16:35
EE:UU quita dramatismo a maniobras militares inglesas en Malvinas

El portavoz del Departamento de Estado estadounidense, Philip Crowley dijo que esos ejercicios ya tuvieron lugar numerosas veces en el pasado.
Washington.- Las maniobras militares británicas en las Islas Malvinas ya han ocurrido en el pasado y lo importante es que ambos países sigan dialogando, declaró hoy el portavoz del Departamento de Estado estadounidense, Philip Crowley.
"Bueno, esos ejercicios ya tuvieron lugar numerosas veces en el pasado. Y creo que Gran Bretaña ha sido muy transparente al anunciar esos ejercicios", dijo Crowley en rueda de prensa.
"Continuamos apoyando el diálogo", añadió Crowley.
"Como se desarrolle ese diálogo es algo que incumbe a esos países", explicó Crowley.
Argentina elevó una protesta el lunes ante Naciones Unidas por ejercicios militares británicos en las Malvinas, cuya soberanía condujo a un enfrentamiento militar con Gran Bretaña en 1982."


Link: EE:UU quita dramatismo a maniobras militares inglesas en Malvinas - Diario La Mañana Neuquén

Saludos
Christian

PD: Insisto: otra vez nos quieren hacer pisar el palito... esta nota arrima leña a mi fogón, creo.

PD 2: Me parece que UNASUR sirve para algo...
 
No es el unico Heimdall, pero si uno de los pocos.
Es cierto, generalice, pero si debe ser uno de los que más énfasis ha hecho sobre el tema y no solo en la política sino también desde el cine, en Argentina Latente le dedica una buena parte de la peli a la ex FMA, ARS y al Cóndor II entre otros proyectos.
Un abrazo!
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Buenos Aires en 1806 y 1807 no era parte de Argentina... Cono nación nuestro país puede decirse que comenzó en 1860, cuando la Confederación anexó Buenos Aires.
No puedo coincidir con ese concepto. Nuestro pais se comienza a gestar el 25 de mayo de 1810 y nacio el 9 de julio de 1816.
Por que 1860?

Era la ciudad principal de un virreinato de un imperio ultramarino... no de una nación.

Malvinas jamas tuvo valor estratégico hasta la guerra fría... pero sí un gran valor económico.
Algo que se nos escapa y que los britanicos siempre supieron es que no es necesario ocupar todos los oceanos basta con ocupar los pasos bioceanicos o puntos estrategicos. Tomaron Ciudad del Cabo y vinieron por Buenos Aires. Toman justamente las Malvinas por estar cerca de un paso bioceanico.

Saludos
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Algo que se nos escapa y que los britanicos siempre supieron es que no es necesario ocupar todos los oceanos basta con ocupar los pasos bioceanicos o puntos estrategicos. Tomaron Ciudad del Cabo y vinieron por Buenos Aires. Toman justamente las Malvinas por estar cerca de un paso bioceanico.
Lo miksmo con Gibraltar, Suez, Singapur, y las islas del Caribe.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
EXCELENTE! al fin un político que dice algo coherente respecto a Malvinas... puso todos los puntos sobre las Ies.... hace rato ya que tiene mi voto...

Guarda con Pino Solapa, que vea las falencias que nos aquejan, no quiere decir que su solucion sea la adecuada; ademas ¿ recien ahora se da cuenta de lo que generaron los politicos, incluídos los que piensan como él.?

Lamentablemente las politicas de defensa fueron avaladas por casi el total de la clase política argentina, haya sido gobierno o no, no hay un solo culpable del desmejoramiento que han sufrido en todos estos años.

Me alegra en todo caso si alguno reconoce que se han equivocado.
 
J

JULIO LUNA

Y muchos militares son responsables también sobre todo esos que le hacian asquete al material ruso y que admiraban la chatarra norteamericana porque mucha de esa chatarra de Vietnam la compraron los militares , no los políticos cuando se robaron el gobierno y aún hoy las recomiendan.Hasta hay algunos en empresas privadas tratando de hacerle comprar porquerias a este gobierno..., decí que no caen los de MDA porque no quieren poner un mango :biggrinjester:.
En serio las culpas son compartidas.

---------- Post added at 12:00 ---------- Previous post was at 11:36 ----------

Buenos Aires en 1806 y 1807 no era parte de Argentina... Cono nación nuestro país puede decirse que comenzó en 1860, cuando la Confederación anexó Buenos Aires.

Era la ciudad principal de un virreinato de un imperio ultramarino... no de una nación.

Malvinas jamas tuvo valor estratégico hasta la guerra fría... pero sí un gran valor económico.

Y sí... para poner ejemplos tenes que tener un posicionamiento de contexto... sino estas escribiendo... bueno... La verdad no se ni para que me caliento.

La cortamos acá y si queres la seguimos por MP.

Argentina existe de 1810 no con ese nombre sino con el de Provincias Unidas del Rio de la Plata y desde 1810 los asuntos de Argentina o las Provincia Unidas del Rio de la Plata los representaba ante el mundo Buenos Aires encargada del puerto y las relaciones exteriores.

Luego de la Victoria de Buenos Aires en la batalla de Pavón desaparece la Confederación así que si ésta anexó a Buenos Aires en 1860 entre 1861 y 1862 no solo perdió el poder sino que Buenos Aires resurgió con Mitre a la cabeza que luego fué el presidente de Argentina.
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
Los secretos de la fortaleza inglesa a 40 kilómetros de Puerto Argentino

Desde allí, el Reino Unido pretendía iniciar los ejercicios militares que denunció el gobierno. Involucra a 1700 hombres y suma seis aviones de combate, una flota de helicópteros, una estación de radar y una batería de misiles.

Jan Cheek, miembro de la Asamblea Legislativa de las Malvinas, lo subrayó este año, apenas la compañía Rockhopper Exploration informó que había encontrado crudo de buena calidad en la cuenca norte del archipiélago. “Tenemos una fuerza lo suficientemente grande como para disuadir a la Argentina de cualquier intento de invasión”, advirtió el funcionario. La frase volvió a resonar en estos días cuando el Reino Unido informó por primera vez oficialmente, según el gobierno argentino, que iba a realizar ejercicios militares en la zona (una serie de maniobras que incluían el disparo de misiles).
Todos los caminos conducen a Monte Agradable. Ahí permanece alerta, 24 horas por día, la fortaleza británica que, por poco, iguala a la población de las islas. Con un equipamiento pesado, más allá de las intrigas del caso. Un poder militar que, según fuentes de la Cancillería, muestra “la resistencia a dar cumplimiento a las diez resoluciones de la Asamblea General de Naciones Unidas y a las 27 del Comité de Descolonización”.
Y que, esta semana, provocó que un grupo de ex combatientes pidiera que veedores internacionales certifiquen si incluye armas nucleares.
Los datos surgen de distintas fuentes internacionales, especializadas en defensa, de información oficial del Reino Unido y del gobierno de las islas. En Monte Agradable, o Mount Pleasant, ubicada a 40 kilómetros de Puerto Argentino, la base aérea cuenta con: entre cuatro y seis aviones de combate Eurofighter Typhoon, un Vickers VC 10 para reabastecimiento en vuelo, un C13011 Hércules y dos helicópteros EH-101 para búsqueda y rescate, y otros cuatro helicópteros Chinook para transporte.
La Royal Navy, por su parte, cuenta con un patrullero oceánico de la clase Castle (normalmente el HMS Leeds Castle en estación fija, aunque hay rotación cada uno o dos años), un buque mayor (una fragata tipo 23, generalmente), un buque logístico (que visita las islas para reabastecimiento regularmente), y un submarino nuclear de ataque que patrulla la zona esporádicamente.
Las fuerzas terrestres, aproximadamente, son de un batallón de infantería. Y los equipos de defensa aérea están compuestos por una estación de radar, con equipos de vigilancia de largo alcance, cerca de la base, y unas tres baterías de misiles Rapier antiaéreos, una en Monte Agradable y dos en la parte oeste de las islas.
En la Cancillería argentina destacan que esta presencia militar, que implica al menos a unos 1700 hombres (que viven con el resto de los 2400 habitantes), se “contrapone a lo dispuesto por la Resolución 31/49 de la Asamblea General de las Naciones Unidas que insta a las dos partes a que se abstengan de adoptar decisiones que entrañen la introducción de modificaciones unilaterales en la situación, mientras las islas estén atravesando por el proceso recomendado” de negociación bilateral.
En Monte Agradable, además de ejercicios militares, se entrenaron tropas que, luego, desembarcaron en Afganistán e Irak.
El gobierno argentino reiteró, por estos días, su voluntad de abrir una negociación para resolver la disputa. En Londres, entre tanto, se discute un recorte en los gastos de Defensa. La presidenta Cristina Fernández, el canciller Héctor Timerman y el jefe de Gabinete Aníbal Fernández comentaron en las últimas horas un artículo que publicó The Guardian, que es un medio realmente influyente y con un alto prestigio en el Reino Unido.

La nota, firmada por William Keegan, resalta que hay un sector importante que sostiene que la Guerra de Malvinas fue precipitada por un recorte del presupuesto de defensa en 1982.
Y se pregunta si, en el futuro cercano, otro episodio en las islas puede desbaratar el plan de ajuste.

tiempo argentino
 

gabotdf

Miembro notable
Guarda con Pino Solapa, que vea las falencias que nos aquejan, no quiere decir que su solucion sea la adecuada; ademas ¿ recien ahora se da cuenta de lo que generaron los politicos, incluídos los que piensan como él.?
Lamentablemente las politicas de defensa fueron avaladas por casi el total de la clase política argentina, haya sido gobierno o no, no hay un solo culpable del desmejoramiento que han sufrido en todos estos años.
Me alegra en todo caso si alguno reconoce que se han equivocado.
Los políticos no son inocentes en el tema, carecen de visión de estadistas, pero francamente no era esperable otra cosa con todas las cagadas (por decirlo suavemente) que hicieron los militares en siete años. Golpe de Estado, desapariciones, una casi guerra con un país con el que tenemos 5.000 km de frontera, una guerra perdida, deuda externa multiplicada por 5 o 6, aparato productivo arrasado por la liberación de las importaciones, corrupción, aliento a los capitales golondrina, estatización de la deuda de los privados y la lista sigue....
A eso sumale los alzamientos en democracia.
 
la base aérea cuenta con: entre cuatro y seis aviones de combate Eurofighter Typhoon, un Vickers VC 10 para reabastecimiento en vuelo, un C13011 Hércules y dos helicópteros EH-101 para búsqueda y rescate, y otros cuatro helicópteros Chinook para transporte.

No eran cuatro Tornados ¿los remplazaron?...
Con lo que debe costar ese dispositivo, si aumentamos la tención para que gasten más, en un par de años RU quiebra. :biggrinjester: Es la estrategia de la impotencia.
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
OFF TOPIC: LA PRIMER INVASION INGLESA, al Rio de la Plata
Fue a Colonia del Sacramento en 1763, con 3 embarcaciones, la LORD CLIVE, LA AMBUSCADE Y la fragata Portuguesa GLORIA. el parte ingles habla de 3.037 cañonazos, se perdieron los 3 barcos y los prisioneros Ingleses y Portugueses fueron enviados una parte a Chile y a provincias, los Portugueses se dedicaron en Mendoza a la viñateria ya que eran de esa zona en Portugal.
Una fuente que cito: es el libro de Argentinos "I" de Jorge Lanata
Habria que ver que escribio el cronista de la expedicion el poeta "THOMAS PENROSE" .
 
Arriba