Tensión entre Gran Bretaña y Argentina
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J
JULIO LUNA
¿Imagen?.No es cuestión de imagen es cuestión de intereses.
¿ Porque pensás que los kelpers son tan nacionalistas como los Chilenos. ? los británicos mantienen una situación económica si les conviene si es muy dura conservarla van a la negociación, que es lo se busca.
Yo no dije eso solo que los kelpers y las tropas de ocupación tienen comodidades como comprar a precio más o menos normal 1 kilo de fruta fresca.
Tampoco dije eso sino que si los pinochetistas (hablo de los generales y del mismo Pinochet) hubiera entendido que la guerra de Malvinas era una cuestión entre Argentina y el RU no hubieran hecho espionaje a favor de este último lo que habría salvado vidas Argentinas.
Ustedes también tienen inconscientes sueños húmedos .
¿ Cuál era la inmejorable posición ?
Chile actuó como un país enemigo en la guerra de Malvinas eso es cierto,contundente y no se puede borrar con el paso del tiempo.
Disculpa Julio Luna.
En vista y Considerando la reacción de dos moderadores, prefiero no seguir convrsando sobre este tema.
Lastima ya que según mi opinion no atacaba ni causaba problemas ya que en ningun momento me he expresado de forma indebida a Argentina, los Argentinos o Malvinas, era simplmnte una visión diferente a la que se habia expresado aca.
Solo eso.
Les pido disculpas a todos por mi vocabulario en post anteriores, pero me molesto el pensamiento de no juzgar un delincuente por temas políticos.
Saludos.
A los sres. Moderadores: Si editan el post #237, falta editar el post #239, ya que hace referencia al comentario.
Saludos.
A los sres. Moderadores: Si editan el post #237, falta editar el post #239, ya que hace referencia al comentario.
Permitanme que les aconseje que dejen esta discusión entre Argentinos y Chilenos pues no es el thread correspondiente y solo traerá malestar entre unos y otros.
Cada pais toma las decisiones que cree más convenientes en cualquier parte del mundo, las alianzas duran un tiempo y luego se tornan distintas.
En algún momento de la história los paises europeos se aliaron unos con otros para combatir a los otros y con el tiempo al reves... y vuelta a empezar.
Prefiero mirar al futuro (Como guardasemos rencillas entre naciones terminaríamos en el paleolítico)
Cada pais toma las decisiones que cree más convenientes en cualquier parte del mundo, las alianzas duran un tiempo y luego se tornan distintas.
En algún momento de la história los paises europeos se aliaron unos con otros para combatir a los otros y con el tiempo al reves... y vuelta a empezar.
Prefiero mirar al futuro (Como guardasemos rencillas entre naciones terminaríamos en el paleolítico)
Me quedo una duda, "hace 20 años que se realizan..."
¿Nuestra SIDE es una *!"%& o ellos son mentirosos?
¿Nuestra SIDE es una *!"%& o ellos son mentirosos?
J
JULIO LUNA
Las operaciones “Fire Focus” y “Grifo”En Febrero de 1988, el Ministerio de Defensa Británico informó que entre el 16 y 31 de Marzo, se realizarían en la zona de las Islas Malvinas las maniobras denominadas Fire Focus. Las mismas consistieron en un ejercicio de refuerzo de la defensa área de las islas, el transporte de tropas hacia las mismas y ejercicios de las unidades involucradas. Participaron aviones de la Real Fuerza Aérea, buques de la Armada Real y aproximadamente 1.000 soldados que fueron transportados a Malvinas desde las islas Británicas. Antes que dieran inicio las maniobras, el gobierno argentino convocó una reunión extraordinaria del Consejo permanente de la OEA, donde se obtuvo una resolución favorable, pero Gran Bretaña decidió igual llevar adelante las maniobras.
Rápidamente Argentina reaccionó mediante el ejercicio Grifo, realizado entre el 5 y 27 de Marzo de 1988, donde prácticamente se movilizó toda la flota disponible del ARA, COAN y la FAA. Aquí la actividad del VR-21 fue más que intensa, y junto con el L-188 WAVE del COAN se dedicaron a recolectar la mayor cantidad de información electrónica de todos y cada uno de los medios desplegados por los ingleses durante las maniobras. Se puede decir que fue un momento de alta tensión diplomática y militar entre los dos países y tiempo después se conoció que los ingleses estaban muy molestos principalmente por las “sigilosas” actividades del VR-21 y de las misiones de inteligencia de la lancha P-85 ARA Intrépida en la Isla de los Estados. El Presente y el futuro. Las operaciones del VR-21 continuaron aunque con menor intensidad, como ya se mencionó el avión subrió un overhaull y una actualización de sus sitemas en 1997 y desde entonces con mayor o menor actividad se mantuvo en servicio realizando su tarea. Con la llegada del sistema A-4AR, muchos de los pilotos recibieron instrucción del personal del VR-21 como así también los “bancos de datos” de los trabajos realizados por el avión, fueron de suma utilidad para el sistema de guerra electrónica del A-4AR, que deberían ser actualizados con regularidad, pero con la salida en servicio del VR, no han existido nuevas actualizaciones. Se estima que en algún momento del 2003 el VR entró para inspección mayor, allí todos los equipos le fueron desmantelados e incluso el rádomo, las antenas ventrales y los motores. Lo cierto es que la inspección se suspendió por problemas presupuestarios y el avión se encuentra literalmente abandonado en la plataforma de El Palomar. Para mediados del 2006 el presupuesto requerido para regresarlo a la actividad ascendía a la suma de 5.182.366 dólares, un monto imposible de obtener por cuanto las prioridades de la fuerza se centraron en los C-130 Hercules.
¿ Podrían aprender de Alfonsin ,no? se entiende cuando afirmo que las deficiencias en la politica de defensa de este gobierno es funcional a los ocupantes de Malvinas.
http://www.zona-militar.com/foros/f...-una-lastima-el-vr-21-parece-q-no-vuelve.html
Buitreaux
Forista Sancionado o Expulsado
Editado
Favor dejar que los Moderadores hagan su trabajo.
Favor dejar que los Moderadores hagan su trabajo.
Ninguna de las dos cosas.
1° Amenazas no, advertencias si, tomalo como quieras.
2° Si vuelves a editar un post ya editado por un Moderador serás explusado de inmediato, para ls quejas hay un lugar correspondiente.
3° El lenguaje que utilizamos en el foro es cordial y cortés, no desafiente y altanero (como lo fue tu comentario anterior).
4° Considera este post como una advertencia a tu actitud, estarás observado por los Moderadores.
Nicanor
Moderador ZM
Aclara muchas dudas, Muchisimas gracias.
Adviertes en todo de amaneza, así conmigo no.
Y aprende a que no todo el mundo piensa como tu, se mas cabeza fria y no molestes cuando existe una conversacion que no cae ni en descalificaciones ni en vulgaridades.
Toma las acciones que estimes convenientes.
:troll:
La SIDE, no sé. Inteligencia militar de -con seguridad- dos de las tres FFAA (y probablemente las tres), saben desde siempre.
Ya lo dije alguna otra vez: tener de vecinos hostiles a la segunda potencia aeronaval de Occidente, es una muuuuy buena oportunidad de ejercitarse en varias cosas, sobre todo en la recolección de inteligencia. Personalmente, creo que la ARA y en menor medida la FAA y el EA, vienen laburando desde Junio del ´82 con una constancia silenciosa de la que no podemos mas que especular...
Saludos
Christian
Permiso para contestar este post.
Le informo que en la historia de los galeses en Argentina hay varios personajes que entre sus puertos tocaron los de Malvinas.
Por caso le cito solo uno, el del marino Enrique Jones
Al año siguiente, el Gobierno de las Provincias Unidas del Río de la Plata recibió la siguiente nota, fechada el 30 de enero de 1813: “Don Enrique Torres, dueño del bergantín inglés nombrado El Rastrero, pide permiso para que dicho buque pueda hacer viaje a las Islas Malvinas y costas del sur con destino a la pesca de lobos. Informe al capitán del puerto” (Canclini, 2000: 75)(Caillet Bois, 1982: 180). Dado el nombre del bergantín, que era “inglés”, la época, el destino, y el nombre de pila del dueño, poca duda nos queda de que se trataba del mismo Enrique Jones, habiendo Caillet Bois -o alguien antes que él- transcripto erróneamente el manuscrito original, leyendo Torres en donde decía Jones... la “J” manuscrita bien puede pasar por una “T”, y la “n” por “rr”.
Cuyo contacto con los galeses fue:
Llegó por primera vez a la Argentina en 1863, junto con Love Jones Parry, para evaluar las posibilidades de establecer una colonia galesa en la Patagonia; la elección del valle del Chubut se debió a la difusión de los testimonios de Enrique Libanus Jones
Con esto no digo que sean mas ingleses que argentinos, digo que hay lazos
desde los inicios de la colonia y es obvio que se prolongaron en el tiempo.
Los links con la bibliografia.
http://www.histarmar.com.ar/InfHistorica/Jones-1.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Lewis_Jones
perdón por el off topic, pero quería contestarle al amigo CAW.
No es lo que pasó y qué es lo que hubiera pasado es una mera especulación. Creo que tenemos derecho a pedirle a Chile que se defina en su postura frente al conflicto de Malvinas. Y si no se define, entonces que reciba el trato que merece: EDITADO.
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