¿El Ejército boliviano violó suelo argentino?

Denuncian remoción de hitos en frontera con Argentina
02 de Septiembre de 2010
, 06:56

La Paz - Bolivia.- El diputado José Yucra Paredes (MAS), denunció que ciudadanos argentinos mueven hitos, según sus intereses, en Bermejo-Tarija, frontera de Bolivia con Argentina, para apropiarse de los sembradíos de caña de azúcar de la región.



El Segundo Secretario de la Cámara de Diputados y parlamentario de Circunscripción 47, explicó en conferencia de prensa que desde hace más de 15 años, algunos argentinos pusieron límites fronterizos sin respetar los Tratados de Límites Bolivia-Argentina de 1889, 1912, 1925 y el último de 1968, con el único objetivo de aprovechar la producción de caña de azúcar de los bolivianos y llevárselos a un ingenio del Tabacal.



Más de 700 hectáreas de las zonas de Naranjillos y Azorrales de la ciudad de Bermejo fueron usurpadas por ciudadanos argentinos, con ayuda de gendarmes de dicho país, pero el Estado ni siente soberanía y los campesinos de la zona son sometidos a abusos y pagos ilegales para acceder y cosechar sus tierras, agregó.



El diputado Yucra dijo que específicamente los hitos 26 y 27 fueron cambiados de lugar y bajo ese argumento los ciudadanos argentinos ingresan a territorio boliviano, se apropian de tierras y de la producción de caña de azúcar, y nadie ayuda a los connacionales para hacer prevalecer sus derechos propietarios.



Cipriana Mamani, secretaria de Género de la Federación Única de Trabajadores Campesinos de Bermejo, con papeles del trabajo de saneamiento que realizó el Instituto Nacional de Reforma Agraria (INRA) explicó cómo pobladores argentinos se apropiaron del 75 por ciento de su terreno productivo.



Yucra dijo que su persona y dirigentes de la Federación Única de Trabajadores Campesinos de Bermejo, se reunieron con el canciller, David Choquehuanca, a quien le hicieron conocer estas denuncias de remoción de hitos y apropiación de tierras productivas bolivianas.



El Canciller, según el parlamentario, se comprometió a pedir informes técnicos a todas las instituciones involucradas en el tema de límites fronterizos Bolivia-Argentina y realizar una reunión interinstitucional este fin de mes para conocer los informes y verificar las denuncias de los campesinos de Bermejo.



Luego de elaborar un informe final entre todas las instituciones sobre este caso, se convocará a una reunión de la Comisión Mixta de Límites de Bolivia y Argentina para verificar en el lugar la traza internacional que están definidas por Tratados, Convenios y Protocolos Adicionales en la población de Bermejo, comentó Yucra.



El parlamentario dijo que se tienen que respetar todos los Tratados de Límites Fronterizos, principalmente de los hitos 26 y 27, porque está afectando a los productores de caña de azúcar de Bermejo, ubicado al Sur de Tarija y tiene la esperanza de que se solucionará con la intervención de la Cancillería boliviana.

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29/10/2009

Canciller restó importancia a denuncia de cambios en la frontera con Bolivia

Autoridades del país vecino acusaron que casi dos kilómetros y medio fueron modificados.

"Si hay un error, se va a corregir", aseguró el ministro Fernández.

La comunidad de Paracajaya habría quedado en territorio chileno.

El canciller Mariano Fernández restó importancia a la denuncia de autoridades de la provincia de Sabaya, en el departamento boliviano de Oruro, quienes acusaron la remoción de tres hitos fronterizos intermedios con Chile, provocando, según ellos, que una comunidad quedara en territorio nacional.

"Puede haber que tenga el mismo nombre dos lugares y en un momento determinado cuando han instalado los hitos se pueden haber equivocado. Esa es una de las cosas que más ocurren en las zonas de frontera", indicó.

"Esto no tiene que afectar las relaciones de Chile con Bolivia. Si hay un error de hecho en el terreno se va a corregir y en eso está trabajando Interior, Fronteras y Límites", señaló el ministro.

La Agencia Boliviana de Información (ABI) publicó en su sitio web que supuestamente fueron removidos casi dos kilómetros y medio de frontera.

"Luego de que recibimos denuncias de que en la frontera con Chile había remoción de los hitos intermedios, entre los hitos 24, 25 y 26, organizamos una comisión con las autoridades originarias, para verificar si era evidente el reclamo, lamentablemente comprobamos que es cierto", declaró a ABI el subprefecto de la provincia de Sabaya, Santos Ramírez Nina."Incluso la comunidad de Paracajaya ha quedado en territorio chileno y a nuestros hermanos los han vuelto chilenos", agregó

Canciller restó importancia a denuncia de cambios en la frontera con Bolivia - Cooperativa.cl
 
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Canciller restó importancia a denuncia de cambios en la frontera con Bolivia

Autoridades del país vecino acusaron que casi dos kilómetros y medio fueron modificados.

"Si hay un error, se va a corregir", aseguró el ministro Fernández.

La comunidad de Paracajaya habría quedado en territorio chileno.

El canciller Mariano Fernández restó importancia a la denuncia de autoridades de la provincia de Sabaya, en el departamento boliviano de Oruro, quienes acusaron la remoción de tres hitos fronterizos intermedios con Chile, provocando, según ellos, que una comunidad quedara en territorio nacional.

"Puede haber que tenga el mismo nombre dos lugares y en un momento determinado cuando han instalado los hitos se pueden haber equivocado. Esa es una de las cosas que más ocurren en las zonas de frontera", indicó.

"Esto no tiene que afectar las relaciones de Chile con Bolivia. Si hay un error de hecho en el terreno se va a corregir y en eso está trabajando Interior, Fronteras y Límites", señaló el ministro.

La Agencia Boliviana de Información (ABI) publicó en su sitio web que supuestamente fueron removidos casi dos kilómetros y medio de frontera.

"Luego de que recibimos denuncias de que en la frontera con Chile había remoción de los hitos intermedios, entre los hitos 24, 25 y 26, organizamos una comisión con las autoridades originarias, para verificar si era evidente el reclamo, lamentablemente comprobamos que es cierto", declaró a ABI el subprefecto de la provincia de Sabaya, Santos Ramírez Nina."Incluso la comunidad de Paracajaya ha quedado en territorio chileno y a nuestros hermanos los han vuelto chilenos", agregó

Canciller restó importancia a denuncia de cambios en la frontera con Bolivia - Cooperativa.cl

En lo referente a este caso en particular se comprobó que era un error de los pobladores de de las comunidades de Paracajaya y Todos Santos, fronterizas con Chile y no existió remoción de hitos.

Las notas que aclaran esto son las siguientes:

Bolivia | El Gobierno niega remocin de hitos en la frontera con Chile - JORNADA

Hitos limítrofes con Chile “nunca fueron removidos”


No me extrañaría que en este caso con la Argentina ocurre lo mismo, que sea una salida de carril de un militar boliviano y que posteriormente la Cancillería Boliviana tenga que disculparse por el error.

saludos
 
El incidente no debiera trascender mas alla de la justicia ordinaria, son simples delincuentes, si son apresados en territorio argentino daran cuentas a la justicia nacional, respecto de los bienes robados, el juez interviniente requerida por la via que corresponda la busqueda y secuestro de los mismos en territorio bolviano.

Si portan armas y abren fuego deberian ser repelidos como en cualquier enfrentamiento con delincuentes. El que usen o no uniforme solo suma para calificar los hechos delictivos que perpetran.

No hay que dejarse llevar, no pueden estar actuando bajo ordenes del estado bolviano, no tiene goyete... No se pueden arruinar las relaciones bilaterales por un grupo de delincuentes, GN reprimira como corresponda, es guardia de frontera y tiene todas las facultades para actuar.

no estoy de acuerdo con vos,sean o no simples delincuentes llevan el uniforme de un pais extranjero,al cual representan,si a esto hay que sumarle que todo personal uniformado extranjero debe tener la autorizacion del congreso para ingresar a nuestro territorio lo mismo que nuestro personal para salir,tecnicamente estamos hablando de una invasion,para cometer los delitos de los que se los acusa o tomar mate con la gente,da lo mismo,primero tuvieron que invadir,y las fuerzas armadas tienen que actuar,no la gendarmeria,en este caso el ejercito,y particularmente tendrian que cag.... a tiros asi no invaden mas,de echo me importaria un bledo si responden o no a la orden de su gobierno,no es mi problema ni me importa,lo que si me importa es que se consumo una invasion para mi punto de vista hay que responder en consecuencia.
saludos.
 
....... particularmente tendrian que cag.... a tiros asi no invaden ......

Si en el momento de producirse el hecho, hubiese habido personal uniformado (policía, gendarmería, ejército o prefectura, ya que cruzaron un río, distinta hubiese sido la historia. El principio de la flagrancia podría haberse tomado para dar alguna respuesta armada.

Sin embargo, la justicia ya tomo cartas en el asunto y será la que determine la veracidad de los hechos.

Tratándose de compatriotas, bien puedo pensar que la maquinas desaparecieron para cobrar el seguro o que la empresa se autosaboteo para justificar alguna práctica comercial poco escrupulosa, como tener trabajadores extranjeros trabajando en condiciones inapropiadas.

Hasta que las partes hagan sus descargos, las especulaciones son solo eso y los ánimos exacerbados hay que dejarlos para la cancha.

Saludos.
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Nadie me contestó esta pregunta que hice ¿ Que hace gendarmeria si los 50 chorros se transforman en 200 y se vienen con blindados y artilleria.?

bueno.... si eso ocurriese , gendarmenria debería retirarse de inmediato y habría que enviarle unos deltas para que le carguen 30mm hasta en el ojt...

pero creo que seria muy dudoso que esto pase (siempre y cuando Evo le de un shot en el traste a todos los responsables de este afano...)

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para situaciones similares a estas y con un posible campo de batalla de estas características , creo que es cuando el Pucara les tapa la boca a quienes quieren desprogramarlo....
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
no entiendo bien...si se mueven los hitos...se los esta colocando debajo del agua???...digo...porque en dicho punto, la demarcacion geografica es justamente, bermejo/tarija.

de igual forma...por suerte..."no hay hipotesis de conflicto!".
un abrazo
 
El Ejército de Bolivia violó territorio argentino

El juez federal 3 de Orán (Salta), Raúl Juan Reynoso, confirmó este viernes que hay pruebas concretas de que soldados bolivianos, al mando de un teniente coronel identificado como Willy Gareca, jefe de Frontera del Ejército Boliviano y con asiento en la localidad de Bermejo, irrumpieron ilegalmente en territorio argentino “hecho que fue certificado por gendarmes enviados a la zona del conflicto desde el Escuadrón 20 Orán, quienes se encuentran apostados en el área en resguardo de la soberanía nacional”, puntualizó.

“No hay ninguna duda de que la zona que es cuestionada por el oficial boliviano y quien asegura que se trata de territorio de su país es potestad del estado nacional argentino”, puntualizó Reynoso, quien envió el viernes a una patrulla de gendarmes a realizar una inspección ocular en el lugar, donde también se tomaron fotografías y filmaciones aéreas desde un helicóptero de la fuerza.

El magistrado dijo que hay dos denuncias de parte de los encargados de la finca forestal salteña “Volcán SA”, que mantiene un emprendimiento en el área selvática “El Polvaderal”, situada en inmediaciones de la Junta de San Antonio, donde confluyen los ríos Grande de Tarija y Bermejo, a unos 500 kilómetros al norte de la capital provincial.

Las respectivas denuncias fueron canalizadas primeramente hacia el Fiscal Federal de Orán, José Luis Bruno, quien el viernes solicitó la realización de instrucción en el caso.

La última de las violaciones territoriales protagonizadas por uniformados bolivianos al mando del teniente coronel Gareca, se produjo el 26 del corriente, ocasión en la que destruyeron cuatro kilómetros de alambrado de la finca forestal y se llevaron hacia su país un acoplado cargado con postes, un tractor y otros bienes.


“Ya hemos notificado de la situación a nuestra cancillería y a las embajadas, tanto la de Argentina en La Paz como la de Bolivia en Buenos Aires”, puntualizó Reynoso.

El magistrado dijo que se han establecido contactos extraoficiales con autoridades navales bolivianas -que se hallan a cargo de la navegación en el río Bermejo- “y todos ellos nos han manifestado que no entienden la actitud de este teniente coronel Gareca, quien reclama, basado nadie sabe en qué, vastas superficies argentinas como propias de Bolivia”, señaló el letrado. “No sabemos nosotros ni ellos mismos, a qué se debe su accionar”, enfatizó el juez federal oranense en cuyas manos se halla este ríspido tema./eltribuno.com

Listo, bajemos la persiana
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Creo que la solución todos la sabemos se arregla con los reclamos correspondiente por media de la cancillería o bueno mandar personal de gendarmería para aumentar la seguridad/vigilancia de la zona o bueno.


Saludos.
 
J

JULIO LUNA

El incidente del 26 de septiembre es otro, en el cual supuestamente nosotros entramos en el territorio de ellos (movimiento de hitos limitrofes); el incidente del 26 de octubre remite al cruce del río de su parte e ingreso a la propiedad de Volcan SA.

No, es el mismo incidente es la versión Boliviana.Es decir es lo que cuenta Willy Gareca al Comando en jefe del Ejercito Boliviano y que trascendió en los medios Bolivianos yo lo posteé antes que vos fijáte en el post nro.90.Hace un mes que todos saben de incidente y hace un mes que se hizo la denuncia en cancilleria se están haciendo los zota por si no explota en los medios Argentinos nadie dice nada.Igual que la violación del espacio aereo por parte de los british.
 
Segun el link que posteaste Julio ya esta solucionado. Un juez intervino y gendarmeria ya se encuentra apostada en el lugar.
P.d: lo de las maniobras en la frontera esta mas que buena como idea de persuación, ¿pero quien de este gobierno va a dar esa orden? No soñemos más, la Argentina esta encaminada para la union con los paises latinoamericanos y nadie va mover un dedo en lo militar para generar recelos. Y no quiero ser negativo pero no provoquemos mucho que despues podemos salir mal heridos.

Saludos.
 
Segun el link que posteaste Julio ya esta solucionado. Un juez intervino y gendarmeria ya se encuentra apostada en el lugar.
P.d: lo de las maniobras en la frontera esta mas que buena como idea de persuación, ¿pero quien de este gobierno va a dar esa orden? No soñemos más, la Argentina esta encaminada para la union con los paises latinoamericanos y nadie va mover un dedo en lo militar para generar recelos. Y no quiero ser negativo pero no provoquemos mucho que despues podemos salir mal heridos.Saludos.

Ah bueeeeenooo...:leaving:
 
Denuncian remoción de hitos en frontera con Argentina
02 de Septiembre de 2010
, 06:56

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Me resulta mas que fantasioso esto de los cambios de lugar de los hitos fronterizos.. Por que? He acompañado en varias ocasiones por mi trabajo a patrullas de Gendarmeria una o dos veces al año recorren todos los hitos fronterizos y mojones del país haciendo mediciones con GPS para controlar su ubicacion legal.

Si se corriesen por parte de particulares, este accionar seria corregido por la fuerza, via investigacion judicial y correccion del hito....

Creo que es zaraza para la gilada de aquel lado de la frontera o bien para "justificar" o "tapar" el accionar de delincuentes vestidos de uniforme, con los que no me extrañaria que el dipútado boliviano tuviera "negocios en comun"... Habria que ver que departamento de Bolivia representa este buen señor....
 
... la Argentina esta encaminada para la union con los paises latinoamericanos y nadie va mover un dedo en lo militar para generar recelos. Saludos.

La unión con los países latinoamericanos no se puede realizar si existe violación de la territorialidad. La potestad del estado es velar por esa integridad.
Primero está la integridad del territorio nacional y luego la "hermandad" de los países.
No confundir, deben importar un comino los recelos que uno puede generar por una acción conforme a derecho para hacer respetar la territorialidad. Saludos
Hernán.

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No se hasta que punto somos mas que Bolivia.

Si volvés a entrar al CMN le voy a mandar esta frasecita al director para que se la pase al oficial instructor correspondiente...será un año con mucho orden cerrado...:biggrinjester:
 
ya que tenes esa llegada...te paso una lista tambien de otros con frasecitas filo-nazis...o los bocha o los aprueba...

Estimado dan iel ram irez :biggrinjester:, además de usar :biggrinjester: para aclarar que es un chiste por su deseo de reingresar al Colegio, estamos en 2010 y en Argentina, basta de mirar hacia atrás con cosas tales como nazi, pronazi, filonazi, eskenazi.
Miremos veinte años adelante y proyectemos donde queremos estar, por lo menos que ningún país, de ninguna categoria (nuclear, convencional o con gomeras) viole nuestro territorio. Saludos
Hernán.
 
¿Realmente fueron efectivos del ejército boliviano? :confused:
Más de una sección de militares cruzando la frontera... y encima afanando! vergonzoso es decir poco.

Definitivamente necesitamos más presencia de GN y EA en la frontera; ¡hasta las instituciones vecinas se suman explícitamente a la ola de delincuencia! eeeeeh... Esta bien que esto es un kiosco, pero disimulemos un poquito. Falta que también entren curas con machetes a robar fertilizantes...
Pongámonos más firmes o el año que viene se mandan en tanquetas a robar gallinas y repartir falopa; Si ahora existe una orda de avionetas bombardeando merca y soldados metiendosé asi como así, puede pasar cualquier cosa...


Saludos!!!

creo lo que usted dice, tiene mucha razon, y alli resume mucho de lo que manifestamos en este trehad

cuando el Gobierno Nacional decidio utilizar la Gendarmeria Nacional para reforzar la Seguridad Urbana en el Area Metropolitana, creo que no se tuvo en cuenta el concepto de que las fronteras quedarian mas desprotegidas de lo que estaban.

muchos gendarmes se tomaron de los distintos Escuadrones que lindan con las fronteras y se los asignaron al Movil 1 que se encarga de la Seguridad de la Zona Metropolitana.

A pesar de la rotacion que hay, supongo que es dificil poder cumplir las misiones impuestas a todos los Escuadrones que se encuentran en las Fronteras, aparte de control de drogas, ingreso de indocumentados etc etc.

Pero bueno la GN depende del Ministerio del Inerior por ser una FFSS. alli es donde deben ir dirigidos los interrogantes.


Esa zona le corresponde al Escuadron de Gendarmeria 20 de Oran, aparte de ser una zona de transito de drogas, igreso ilegal de indocumentados, control de hitos fronterizos y pasos internacionales etc etc
 
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