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¿ Por que creen que el gobierno Chileno apoya a sus ffaa y el nuestro no?
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<blockquote data-quote="Chungungo" data-source="post: 797889" data-attributes="member: 3033"><p>Falso. El presupuesto asignado a la Educación es de ChP$ 3.571.446.664.000 (USD$ 6.493.539.389), el presupuesto asignado a Salud es de ChP$ 4.200.328.408.000 (USD$ 7.636.960.741) mientras que el presupuesto para defensa es de ChP$ 1.428.043.470.000 (USD$ 2.596.442.672) incluyendo en este presupuesto a Carabineros e Ivestigaciones de Chile, si sólo tomasemos en cuenta las fuerzas armadas en sí (Ejercito, Fuerza Aerea y Armada) el presupuesto es de ChP$ 886.624.788.000 (USD$ 1.612.045.069). Así qué ¿Por donde se prioriza a las FFAA sobre salud y educación siendo que su presupuesto (incluyendo incluso a Carabineros e Ivestigaciones [que no son FFAA]) es 1/3 del presupuesto de Salud y 1/2,7 el de Educación?.</p><p></p><p>Lo que sucede es que en Chile no se dejó el presupuesto de las FFAA de lado, este presupuesto crece acorde al resto del presupuesto Nacional pues tenemos un proyecto pais que incluye nuestras FFAA y por eso les queremos dar lo mejor que podamos darles de acuerdo a nuestra realidad económica (pues no se pueden descuidar las otras areas [asi mismo como no se pueden descuidar las FFAA en pos de otras areas])</p><p></p><p>Por lo demas los datos del presupuesto nacional son públicos. <a href="http://www.hacienda.gov.cl/ministerio/presupuesto2009.php">http://www.hacienda.gov.cl/ministerio/presupuesto2009.php</a></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>No, los Senadores vitalcios ya no existen. En el facto sólo alcanzó a ser Senador Vitalicio durante 3 años el ex Pesidente (y actual candidato presidencial) Eduardo Frei Ruiz-Tagle, perteneciente a la Concertación de Partidos por la Democracia (coalicion gobernante en Chile desde la vuelta a la democracia y hasta nuestros días, y que agrupa, entre otros, al Partido Democratacristiano, al Partido Socialista y al Partido Radical.</p><p></p><p></p><p>Pinochet al momento de morir tenia abiertas varias causas judiciales en su contra.</p><p></p><p></p><p>Las FFAA, desde mi punto de vista (no puedo habalr por todos los chilenos lógicamente), no poseen ese sesgo autoritario hoy en día, sino qu emuy por el contrario son unas FFAA muy cercanas a la gente (sobretodo desde la época del General Cheyre en adelante).</p><p></p><p>Por lo demás el pueblo, conciente de sus capacidades en otras areas, es que agradece y siente gratitud por sus hombres de armas que son quienes permiten que nosotros (la sociedad civil) nos dediquemos tranquilamente a cultivar nuestras artes particulares con la tranquilidad de saber que hay personas que entregan sus vidas por cuidar nuestra forma de vida.</p><p></p><p></p><p></p><p>No entiendo muy bien lo que quisiste decir, pero si es lo creo te puedo decir: el modelo economico que adoptamos (y que ha sido llevado adelante por torturadores y torturados por igual, concientes todos de que nustro proyecto pais no puede irse a la porra por majaderias políticas) nos ha dado muy buenos resultados. Somos un pais pequeño, de limitados recursos y una agreste geografia y mira donde estamos ahora, en los primeros puestos latinoamericanos de cuanto ranking internacional sale. ¿Te imaginas donde estaría hoy día la Argentina (inmensamente mas grande y rica que Chile) de haber sido consecuente en el tiempo con un modelo económico teniendo en miras llegar a ser un pais desarrollado?.</p><p>Por lo demas lo mas duro de la crisis económica ya paso y el mercado se esta reactivando a paso lento pero seguro.</p><p></p><p></p><p></p><p>No sostenemos que se ha hecho justicia, sostenemos que estamos haciendo justicia. Las primeras comisiones de DDHH comenzaron a funcionar el año 90 junto con la vuelta a la democracia y hay bastantes ex oficiales y suboficiales cumpleindo condenas penales y tantos otros sometidos a proceso (por estos días incluso el pelado [SMO en aquellos días] que presuntamente mató a Victor Jara).</p><p></p><p></p><p>Si ha habido consenso, y bastante. Consenso en no reinventar la rueda y consenso en darnos cuenta que si bien tuvimos una de las dictaduras mas cruentas alguna vez vista por estas latitudes no todo lo que hizo durante esta necesariamente huele a azufre. Pinochet y sus asesores tampoco eran puros zombies clones de Hitler que se pasaban el día únicamente torturando comunistas. Hubo mucha gente pensante durante el regimen militar, entre ellos los economistas que implementaron nuestro actual modelo económico, un modelo que tampoco fue facil implementar (recordar la crisis económica del 82) y que por lo mismo quizas no se hubiese podido lograr implementar sino en el marco de una dictadura.</p><p></p><p>Cuando la Izquierda llega al poder el año 90 tuvo la suficiente sapiencia para darse cuenta que mucho del modelo economico e institucional legado por la dictadura era bueno y por tanto no lo intentaron cambiar sino que seguir adelante. ¿Qué en el marco de una cruenda dictadura se hayan implementado buenas politicas públicas es motivo suficiente para reemplazar estas mismas?, personalmente creo que no y agradezco que se condene lo malo pero que a la vez se haya mantenido lo bueno.</p><p></p><p></p><p></p><p>Yo no soy quien para juzgar el proceso argentino pues no tengo mayores antecedentes.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Chungungo, post: 797889, member: 3033"] Falso. El presupuesto asignado a la Educación es de ChP$ 3.571.446.664.000 (USD$ 6.493.539.389), el presupuesto asignado a Salud es de ChP$ 4.200.328.408.000 (USD$ 7.636.960.741) mientras que el presupuesto para defensa es de ChP$ 1.428.043.470.000 (USD$ 2.596.442.672) incluyendo en este presupuesto a Carabineros e Ivestigaciones de Chile, si sólo tomasemos en cuenta las fuerzas armadas en sí (Ejercito, Fuerza Aerea y Armada) el presupuesto es de ChP$ 886.624.788.000 (USD$ 1.612.045.069). Así qué ¿Por donde se prioriza a las FFAA sobre salud y educación siendo que su presupuesto (incluyendo incluso a Carabineros e Ivestigaciones [que no son FFAA]) es 1/3 del presupuesto de Salud y 1/2,7 el de Educación?. Lo que sucede es que en Chile no se dejó el presupuesto de las FFAA de lado, este presupuesto crece acorde al resto del presupuesto Nacional pues tenemos un proyecto pais que incluye nuestras FFAA y por eso les queremos dar lo mejor que podamos darles de acuerdo a nuestra realidad económica (pues no se pueden descuidar las otras areas [asi mismo como no se pueden descuidar las FFAA en pos de otras areas]) Por lo demas los datos del presupuesto nacional son públicos. [url]http://www.hacienda.gov.cl/ministerio/presupuesto2009.php[/url] No, los Senadores vitalcios ya no existen. En el facto sólo alcanzó a ser Senador Vitalicio durante 3 años el ex Pesidente (y actual candidato presidencial) Eduardo Frei Ruiz-Tagle, perteneciente a la Concertación de Partidos por la Democracia (coalicion gobernante en Chile desde la vuelta a la democracia y hasta nuestros días, y que agrupa, entre otros, al Partido Democratacristiano, al Partido Socialista y al Partido Radical. Pinochet al momento de morir tenia abiertas varias causas judiciales en su contra. Las FFAA, desde mi punto de vista (no puedo habalr por todos los chilenos lógicamente), no poseen ese sesgo autoritario hoy en día, sino qu emuy por el contrario son unas FFAA muy cercanas a la gente (sobretodo desde la época del General Cheyre en adelante). Por lo demás el pueblo, conciente de sus capacidades en otras areas, es que agradece y siente gratitud por sus hombres de armas que son quienes permiten que nosotros (la sociedad civil) nos dediquemos tranquilamente a cultivar nuestras artes particulares con la tranquilidad de saber que hay personas que entregan sus vidas por cuidar nuestra forma de vida. No entiendo muy bien lo que quisiste decir, pero si es lo creo te puedo decir: el modelo economico que adoptamos (y que ha sido llevado adelante por torturadores y torturados por igual, concientes todos de que nustro proyecto pais no puede irse a la porra por majaderias políticas) nos ha dado muy buenos resultados. Somos un pais pequeño, de limitados recursos y una agreste geografia y mira donde estamos ahora, en los primeros puestos latinoamericanos de cuanto ranking internacional sale. ¿Te imaginas donde estaría hoy día la Argentina (inmensamente mas grande y rica que Chile) de haber sido consecuente en el tiempo con un modelo económico teniendo en miras llegar a ser un pais desarrollado?. Por lo demas lo mas duro de la crisis económica ya paso y el mercado se esta reactivando a paso lento pero seguro. No sostenemos que se ha hecho justicia, sostenemos que estamos haciendo justicia. Las primeras comisiones de DDHH comenzaron a funcionar el año 90 junto con la vuelta a la democracia y hay bastantes ex oficiales y suboficiales cumpleindo condenas penales y tantos otros sometidos a proceso (por estos días incluso el pelado [SMO en aquellos días] que presuntamente mató a Victor Jara). Si ha habido consenso, y bastante. Consenso en no reinventar la rueda y consenso en darnos cuenta que si bien tuvimos una de las dictaduras mas cruentas alguna vez vista por estas latitudes no todo lo que hizo durante esta necesariamente huele a azufre. Pinochet y sus asesores tampoco eran puros zombies clones de Hitler que se pasaban el día únicamente torturando comunistas. Hubo mucha gente pensante durante el regimen militar, entre ellos los economistas que implementaron nuestro actual modelo económico, un modelo que tampoco fue facil implementar (recordar la crisis económica del 82) y que por lo mismo quizas no se hubiese podido lograr implementar sino en el marco de una dictadura. Cuando la Izquierda llega al poder el año 90 tuvo la suficiente sapiencia para darse cuenta que mucho del modelo economico e institucional legado por la dictadura era bueno y por tanto no lo intentaron cambiar sino que seguir adelante. ¿Qué en el marco de una cruenda dictadura se hayan implementado buenas politicas públicas es motivo suficiente para reemplazar estas mismas?, personalmente creo que no y agradezco que se condene lo malo pero que a la vez se haya mantenido lo bueno. Yo no soy quien para juzgar el proceso argentino pues no tengo mayores antecedentes. Saludos [/QUOTE]
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