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<blockquote data-quote="tanoarg" data-source="post: 1548059" data-attributes="member: 569"><p>no es un "y que!!??"...sino un "y...que cosa?"</p><p>se que sos guapo!!, pocos se atreven de no pagar la coca en un tenedor libre!!... <img src="http://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/lol/lol1.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="risaex" title="Muerto de risa risaex" data-shortname="risaex" /></p><p></p><p></p><p>si es por la practica...cerremos los foros y no discutamos mas...porque la practica demostro que hechos consumados como dos buques de transporte asignados con personal, regalados y con aprobacion del inti...jamas llegaron.</p><p>el punto del articulo peridistico es en referencia a que decias que iba a ser muy dificil disponer del material ruso...cuando el articulo dice lo contrario...de por si...la historia de la URSS demuestra que cuando necesito, saco de donde sea para cubrir "su necesidad" del momento.</p><p></p><p></p><p>no confundas las cosas...los sa7 no supo usarlos "un grupo de soldados", mientras que otros, los sabian emplear como corresponde...ahora bien, si la memoria no me falla, los franceses no sabian usar el exocets en sue...y pilotos con 80 horas y personal tecnico pudieron hacerlo...cuantas horas tenian los pilotos del COAN volando Bandeirantes??...llegaron y se hizo...y estamos hablando un avion con radar y mas.</p><p>yo creo que vos ves al mig 21/23 como algo descomunal de conflicto de operatividad...pero en si, eran aviones simples tanto en tecnologia como operacion...el unico "complicado" era el mig23, y hasta ahi nomas!!, porque en dicha epoca, la URSS exportaba solo la version "E", que era un avion SIN CAPACIDAD BVR...con tecnicos y asesores, cualquier piloto puede operarlo...OBVIAMENTE NO LE VA A SACAR EL MAXIMO PROVECHO...pero la necesidad tiene cara de hereje y se hubiese hecho...en cuanto tiempo??...desconozco...y mas aun con la nula voluntad que tenia los mandos de la FAA para pelear el dominio aereo.</p><p>en tanto si venian los mig 21 (que estoy seguro que es el unico factible de traer para esa epoca) es lo mas basico de operacion, nada extraordinario para un piloto con varias horas arriba.</p><p></p><p></p><p>concuerdo...argentina nunca habria abandonado el lado occidental...jamas.</p><p></p><p></p><p>bueno...eso depende los momentos de la historia, monroe funciona...segun las circunstancias...peru, ecuador, bolivia, venezuela...distan en algo de dicha doctrina.</p><p>para argentina??...con militares que horas antes desembarcaban en centroamerica y todavia asesinando a la izquierda nacional??...obvio que no iban a pasar del lado del mal...pero...esto lo sabemos con el diario del lunes...en dicho momento, todo era improvisacion y nada planificado.</p><p></p><p></p><p>no le daba ni 5 pesos!!!..pero tambien nadie se esperaba que galtieri diga "si quieren venir que vengan..." (dicen que la armada y la FAA se agarraron la cabeza porque no era lo que estaba hablado), tambien nadie se esperaba que se vaya a la ONU, sin haber hablado antes con la URSS o china para poder tener poder de veto de la resolucion...tambien nadie se esperaba que se haga una operacion militar de caracter insular...teniendo la armada solo 4 buques en buenas condiciones...y ningun submarino!.</p><p>malvinas fue TODO IMPROVISACION...fue todo sobre la marcha, EN ESPECIAL desde el punto de vista diplomatico. por lo tanto...no me hubiese extrañado que galtieri tome alguna posicion sin pensarla (es el mismo hombre que de un dia para el otro mando toda una brigada a las islas...y menendez se entero...cuando llegaron al puerto argentino)...hoy con el diario del lunes, ME JUEGO a que fue una movida NAIF de galtieri para "asustar" a los yankies para que lo apoyen (algo asi como "mira que si no me apoyas, me voy con el otro!!"...con carita de puchero y todo)... pero realmente...tampoco apostaria.</p><p></p><p>estas hablando del mismo pais que el año anterior no le vendias trigo...y al otro si.</p><p>osea...que tenia que perder la URSS??...nada!!, en especial cuando estaba haciendo pie firme en centro america, en angola y con "una minima" posibilidad de hacer pie en sudamerica??...</p><p>te lo presento distinto...3 años antes de malvinas, el pais MAS AMIGO DEL MUNDO de eeuu, paso a ser el enemigo numero 1 de los yankies...me refiero a Iran...</p><p>y al reves tambien ocurrio y para la misma fechas...el pais MAS AMIGO DE LA URSS, de un dia para el otro paso a ser uno de los mejores amigos de ee.uu....EGIPTO.</p><p>hay que entender, que en 1982 en un mundo bipolar, donde la mayoria de los paises eran dirigidos por dictaduras, las idas y vueltas de posturas, era moneda corriente...y argentina "pudo" (o no) haber tenido la misma posibilidad para la URSS.</p><p>en otras palabras...los rusos no tenian nada que perder al ofrecer...y asi ocurrio.</p><p>un abrazo titan.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="tanoarg, post: 1548059, member: 569"] no es un "y que!!??"...sino un "y...que cosa?" se que sos guapo!!, pocos se atreven de no pagar la coca en un tenedor libre!!... risaex si es por la practica...cerremos los foros y no discutamos mas...porque la practica demostro que hechos consumados como dos buques de transporte asignados con personal, regalados y con aprobacion del inti...jamas llegaron. el punto del articulo peridistico es en referencia a que decias que iba a ser muy dificil disponer del material ruso...cuando el articulo dice lo contrario...de por si...la historia de la URSS demuestra que cuando necesito, saco de donde sea para cubrir "su necesidad" del momento. no confundas las cosas...los sa7 no supo usarlos "un grupo de soldados", mientras que otros, los sabian emplear como corresponde...ahora bien, si la memoria no me falla, los franceses no sabian usar el exocets en sue...y pilotos con 80 horas y personal tecnico pudieron hacerlo...cuantas horas tenian los pilotos del COAN volando Bandeirantes??...llegaron y se hizo...y estamos hablando un avion con radar y mas. yo creo que vos ves al mig 21/23 como algo descomunal de conflicto de operatividad...pero en si, eran aviones simples tanto en tecnologia como operacion...el unico "complicado" era el mig23, y hasta ahi nomas!!, porque en dicha epoca, la URSS exportaba solo la version "E", que era un avion SIN CAPACIDAD BVR...con tecnicos y asesores, cualquier piloto puede operarlo...OBVIAMENTE NO LE VA A SACAR EL MAXIMO PROVECHO...pero la necesidad tiene cara de hereje y se hubiese hecho...en cuanto tiempo??...desconozco...y mas aun con la nula voluntad que tenia los mandos de la FAA para pelear el dominio aereo. en tanto si venian los mig 21 (que estoy seguro que es el unico factible de traer para esa epoca) es lo mas basico de operacion, nada extraordinario para un piloto con varias horas arriba. concuerdo...argentina nunca habria abandonado el lado occidental...jamas. bueno...eso depende los momentos de la historia, monroe funciona...segun las circunstancias...peru, ecuador, bolivia, venezuela...distan en algo de dicha doctrina. para argentina??...con militares que horas antes desembarcaban en centroamerica y todavia asesinando a la izquierda nacional??...obvio que no iban a pasar del lado del mal...pero...esto lo sabemos con el diario del lunes...en dicho momento, todo era improvisacion y nada planificado. no le daba ni 5 pesos!!!..pero tambien nadie se esperaba que galtieri diga "si quieren venir que vengan..." (dicen que la armada y la FAA se agarraron la cabeza porque no era lo que estaba hablado), tambien nadie se esperaba que se vaya a la ONU, sin haber hablado antes con la URSS o china para poder tener poder de veto de la resolucion...tambien nadie se esperaba que se haga una operacion militar de caracter insular...teniendo la armada solo 4 buques en buenas condiciones...y ningun submarino!. malvinas fue TODO IMPROVISACION...fue todo sobre la marcha, EN ESPECIAL desde el punto de vista diplomatico. por lo tanto...no me hubiese extrañado que galtieri tome alguna posicion sin pensarla (es el mismo hombre que de un dia para el otro mando toda una brigada a las islas...y menendez se entero...cuando llegaron al puerto argentino)...hoy con el diario del lunes, ME JUEGO a que fue una movida NAIF de galtieri para "asustar" a los yankies para que lo apoyen (algo asi como "mira que si no me apoyas, me voy con el otro!!"...con carita de puchero y todo)... pero realmente...tampoco apostaria. estas hablando del mismo pais que el año anterior no le vendias trigo...y al otro si. osea...que tenia que perder la URSS??...nada!!, en especial cuando estaba haciendo pie firme en centro america, en angola y con "una minima" posibilidad de hacer pie en sudamerica??... te lo presento distinto...3 años antes de malvinas, el pais MAS AMIGO DEL MUNDO de eeuu, paso a ser el enemigo numero 1 de los yankies...me refiero a Iran... y al reves tambien ocurrio y para la misma fechas...el pais MAS AMIGO DE LA URSS, de un dia para el otro paso a ser uno de los mejores amigos de ee.uu....EGIPTO. hay que entender, que en 1982 en un mundo bipolar, donde la mayoria de los paises eran dirigidos por dictaduras, las idas y vueltas de posturas, era moneda corriente...y argentina "pudo" (o no) haber tenido la misma posibilidad para la URSS. en otras palabras...los rusos no tenian nada que perder al ofrecer...y asi ocurrio. un abrazo titan. [/QUOTE]
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