Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
¿Qué barco/s necesita la ARA?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="HernanSCL" data-source="post: 2424809" data-attributes="member: 31027"><p><strong>[USER=28947]SantySF[/USER] </strong>`s list</p><ol> <li data-xf-list-type="ol">Destructores antiaéreos: 2/3 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Fragatas multipropósito: 4 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Buques de Combate Litoral, o corbetitas mejoradas: 4 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Submarinos oceánicos de ataque de +3000t : 2 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Submarinos oceánicos de ataque de 2000t : 4 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Buque de desembarco tipo LST: 1 unidad</li> <li data-xf-list-type="ol">Buque de desembarco tipo LPD: 2 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Buques de reabastecimiento en combate: 2 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Buque tanquero: 2 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Barreminas: 6 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Patrulleros: 12 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Buque de rescate de Submarinos: 1 unidad</li> <li data-xf-list-type="ol">Buque hidrográfico: 1 unidad</li> <li data-xf-list-type="ol">Buque Oceanográfico: 2 unidades</li> <li data-xf-list-type="ol">Buques tipo Supply: 4 unidades</li> </ol><p></p><p>Un cambio:</p><p>1.- Único modelo de Fragata de 4.000 ton, pero 10 unidades. Pienso en el modelo <span style="font-size: 15px"><strong><span style="font-family: 'arial'">DSME DW-3000H 4000 tons</span></strong><span style="font-family: 'arial'">: full SAAB (Sea Giraffe AMB, Sea Giraffe 4A AESA GaN Largo Alcance, ESSM en MK-48 y con TASS ATAS de Atlas Electronik) Construido en Corea del Sur para Tailandia.</span></span></p><p><img src="https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/01/25348385_1398817470226579_7348884749505484019_n.jpg?w=768" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><span style="font-size: 15px"><strong><span style="font-family: 'arial'">[MEDIA=youtube]7o9HljWB-64[/MEDIA]</span></strong></span></p><p>Más información en: <a href="https://www.militer.or.id/1606/rtns-new-frigate-the-most-powerful-frigate-in-sout-east-asia/">https://www.militer.or.id/1606/rtns-new-frigate-the-most-powerful-frigate-in-sout-east-asia/</a> añadiendole RBS-15 Mod 4... pues te queda de lujo.</p><p></p><p>2.- No se si corbetas, pero si 02-03 FAC para la zona austral en reemplazo de la Indómita e Intrépida. No gastaría mucho en eso. Podrian ser de diseño nacional con sistemas locales.</p><p></p><p>3: En vez de tener dos logísticas de submarino oceánico, es mejor una sola que pueda hacer ambas cosas pensaría en 4 SSK: 02 (reemplazo 209)+02 (reemplazo TR-1700). Siendo realistas, no creo que alcance la realidad presupuestaria para financiar 04 Shoryu de 4.200 toneladas sumergido y AIP Stirling, pero si para 04 U-209PN como los portugueses que llevan AIP:</p><p><img src="http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2010/07/NRP-Tridente-Type-209PN-1-580x334.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2010/07/NRP-Tridente-Type-209PN-3-580x345.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Por Paulo en ZM:</p><p>Más información en <a href="https://www.elsnorkel.com/2008/09/diferencias-y-aclaraciones-sobre-las.html">https://www.elsnorkel.com/2008/09/diferencias-y-aclaraciones-sobre-las.html</a> y <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/u209pn-el-nuevo-sub-portugues.22515/">https://www.zona-militar.com/foros/threads/u209pn-el-nuevo-sub-portugues.22515/</a></p><p></p><p>4.-LST, uno no garantiza disponibilidad. 02 si. Pensaría en un modelo de Damen (prefiero que un astillero con experiencia en mar picado como el mar del norte similar al Cabo de Hornos, diseñe mis LST. Los cascos de LST por su forma sin bulbo de proa sufren especialmente las condiciones de mar, las soluciones de ingeniería son claves).</p><p>[MEDIA=youtube]jCTPSoaUtwk[/MEDIA]</p><p></p><p>5.-Hay buques AOR que hacen tanto tankeo como reabastecimiento de combate (cargas humedas y secas para la Escuadra), por ejemplo los Henry Kaiser de la US Navy, por ejemplo el <strong>KAREL DOORMAN</strong> de Holanda:</p><p><em>Type: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Support_Ship">Joint Support Ship</a></em></p><p><em>Displacement: 27,800 tonnes (27,361 long tons) full load</em></p><p><em>Length:204.7 m (671 ft 7 in)</em></p><p><em>Beam:30.4 m (99 ft 9 in)</em></p><p><em>Draught:7.8 m (25 ft 7 in)</em></p><p><em>Propulsion: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel-electric">Diesel-electric</a> </em></p><p></p><p><em><img src="https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/onderwerpen/materieel/schepen/joint-logistic-support-ship-jss/d140625as1181.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></em></p><p><em>For maritime support the ship will have two <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Replenishment_at_sea">Replenishment-At-Sea</a> masts, the holding capacity of approx <strong>8000 m3 of fuel</strong>, <strong>more than 1000 m3 of helicopter fuel, approx 450 m3 of potable water and approx 400 tonnes of ammunition and other supplies.</strong></em></p><p></p><p><em><strong>The JLSS has 2,000 lane metres for transport of material such as tracked & wheeled vehicles or containers. She has an elevator and crane for up to 40 tons, a roll on/roll off facility for vehicles, and a steel beach stern construction for accommodating cargo transfer via landing craft. The ship is equipped with two LCVP's <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_craft">landing craft</a>.</strong></em></p><p></p><p><em><strong>For sea-basing operations she will have large helicopter deck with landing spots for operating two <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_CH-47_Chinook">Chinooks</a> simultaneously, and a hangar with a storage capacity of up to 6 medium-sized helicopters, including NH-90, CH-47F and AH-64D Apache</strong>.</em></p><p></p><p><em>The ship can accommodate up to 300 personnel, of which 159 are the ship's crew. She also has command rooms for war staffs and a large hospital facility with 20 treatment areas, and two surgery rooms. Modular flexibility allows configuration of temporary areas for evacuees or prisoners.</em></p><p></p><p><em>Positioned off shore, the ship is designed to act as a Sea Based Operations Platform supporting (amphibious) land forces with logistic support providing supplies and helicopter support (transport and attack).</em></p><p>(Wiki en inglés)</p><p></p><p>vs el ARA Patagonia:</p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><strong>Capacidad de carga</strong>: 9.600 <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/T">t</a> de combustible (Fuel Oil, <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Gas%C3%B3leo">Gas Oil</a>, JP-4 y <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/JP-5">JP-5</a>); 140 m3 de agua potable, 150 toneladas de víveres distribuidos entre cuatro cámaras frigoríficas y cuatro depósitos a temperatura ambiente; 150 toneladas de municiones y 50 t de repuestos y consumibles.</li> </ul><p>Me parece un correcto reemplazo con capacidades muy parecida en entrega de liquidos pero que agrega más cosas.... como las de servir de apoyo para la guerra anfibia... con esto te armas una flota hibrida de 02 unidades... y tienes cubierto tanto las funciones de AOR como las que para una flota anfibia haría un Landing Ship Dock (Auxiliary) (LSD(A)).</p><p></p><p>Ahora el gran <strong>PERO</strong>.</p><p></p><p>La ARA parte de una <strong>realidad presupuestaria deficiente.</strong> Es poco probable que esto escrito (aún bajado en espectativas) sea factible de hacer en las cantidades que quieren Uds si no tranzan en plataforma o bien combinan con usado en algunos aspectos.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="HernanSCL, post: 2424809, member: 31027"] [B][USER=28947]SantySF[/USER] [/B]`s list [LIST=1] [*]Destructores antiaéreos: 2/3 unidades [*]Fragatas multipropósito: 4 unidades [*]Buques de Combate Litoral, o corbetitas mejoradas: 4 unidades [*]Submarinos oceánicos de ataque de +3000t : 2 unidades [*]Submarinos oceánicos de ataque de 2000t : 4 unidades [*]Buque de desembarco tipo LST: 1 unidad [*]Buque de desembarco tipo LPD: 2 unidades [*]Buques de reabastecimiento en combate: 2 unidades [*]Buque tanquero: 2 unidades [*]Barreminas: 6 unidades [*]Patrulleros: 12 unidades [*]Buque de rescate de Submarinos: 1 unidad [*]Buque hidrográfico: 1 unidad [*]Buque Oceanográfico: 2 unidades [*]Buques tipo Supply: 4 unidades [/LIST] Un cambio: 1.- Único modelo de Fragata de 4.000 ton, pero 10 unidades. Pienso en el modelo [SIZE=4][B][FONT=arial]DSME DW-3000H 4000 tons[/FONT][/B][FONT=arial]: full SAAB (Sea Giraffe AMB, Sea Giraffe 4A AESA GaN Largo Alcance, ESSM en MK-48 y con TASS ATAS de Atlas Electronik) Construido en Corea del Sur para Tailandia.[/FONT][/SIZE] [IMG]https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/01/25348385_1398817470226579_7348884749505484019_n.jpg?w=768[/IMG] [SIZE=4][B][FONT=arial][MEDIA=youtube]7o9HljWB-64[/MEDIA][/FONT][/B][/SIZE] Más información en: [URL]https://www.militer.or.id/1606/rtns-new-frigate-the-most-powerful-frigate-in-sout-east-asia/[/URL] añadiendole RBS-15 Mod 4... pues te queda de lujo. 2.- No se si corbetas, pero si 02-03 FAC para la zona austral en reemplazo de la Indómita e Intrépida. No gastaría mucho en eso. Podrian ser de diseño nacional con sistemas locales. 3: En vez de tener dos logísticas de submarino oceánico, es mejor una sola que pueda hacer ambas cosas pensaría en 4 SSK: 02 (reemplazo 209)+02 (reemplazo TR-1700). Siendo realistas, no creo que alcance la realidad presupuestaria para financiar 04 Shoryu de 4.200 toneladas sumergido y AIP Stirling, pero si para 04 U-209PN como los portugueses que llevan AIP: [IMG]http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2010/07/NRP-Tridente-Type-209PN-1-580x334.jpg[/IMG] [IMG]http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2010/07/NRP-Tridente-Type-209PN-3-580x345.jpg[/IMG] Por Paulo en ZM: Más información en [URL]https://www.elsnorkel.com/2008/09/diferencias-y-aclaraciones-sobre-las.html[/URL] y [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/u209pn-el-nuevo-sub-portugues.22515/[/URL] 4.-LST, uno no garantiza disponibilidad. 02 si. Pensaría en un modelo de Damen (prefiero que un astillero con experiencia en mar picado como el mar del norte similar al Cabo de Hornos, diseñe mis LST. Los cascos de LST por su forma sin bulbo de proa sufren especialmente las condiciones de mar, las soluciones de ingeniería son claves). [MEDIA=youtube]jCTPSoaUtwk[/MEDIA] 5.-Hay buques AOR que hacen tanto tankeo como reabastecimiento de combate (cargas humedas y secas para la Escuadra), por ejemplo los Henry Kaiser de la US Navy, por ejemplo el [B]KAREL DOORMAN[/B] de Holanda: [I]Type: [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Support_Ship']Joint Support Ship[/URL] Displacement: 27,800 tonnes (27,361 long tons) full load Length:204.7 m (671 ft 7 in) Beam:30.4 m (99 ft 9 in) Draught:7.8 m (25 ft 7 in) Propulsion: [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel-electric']Diesel-electric[/URL] [/I] [I][IMG]https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/onderwerpen/materieel/schepen/joint-logistic-support-ship-jss/d140625as1181.jpg[/IMG] For maritime support the ship will have two [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Replenishment_at_sea']Replenishment-At-Sea[/URL] masts, the holding capacity of approx [B]8000 m3 of fuel[/B], [B]more than 1000 m3 of helicopter fuel, approx 450 m3 of potable water and approx 400 tonnes of ammunition and other supplies.[/B][/I] [I][B]The JLSS has 2,000 lane metres for transport of material such as tracked & wheeled vehicles or containers. She has an elevator and crane for up to 40 tons, a roll on/roll off facility for vehicles, and a steel beach stern construction for accommodating cargo transfer via landing craft. The ship is equipped with two LCVP's [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_craft']landing craft[/URL].[/B][/I] [I][B]For sea-basing operations she will have large helicopter deck with landing spots for operating two [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_CH-47_Chinook']Chinooks[/URL] simultaneously, and a hangar with a storage capacity of up to 6 medium-sized helicopters, including NH-90, CH-47F and AH-64D Apache[/B].[/I] [I]The ship can accommodate up to 300 personnel, of which 159 are the ship's crew. She also has command rooms for war staffs and a large hospital facility with 20 treatment areas, and two surgery rooms. Modular flexibility allows configuration of temporary areas for evacuees or prisoners.[/I] [I]Positioned off shore, the ship is designed to act as a Sea Based Operations Platform supporting (amphibious) land forces with logistic support providing supplies and helicopter support (transport and attack).[/I] (Wiki en inglés) vs el ARA Patagonia: [LIST] [*][B]Capacidad de carga[/B]: 9.600 [URL='https://es.wikipedia.org/wiki/T']t[/URL] de combustible (Fuel Oil, [URL='https://es.wikipedia.org/wiki/Gas%C3%B3leo']Gas Oil[/URL], JP-4 y [URL='https://es.wikipedia.org/wiki/JP-5']JP-5[/URL]); 140 m3 de agua potable, 150 toneladas de víveres distribuidos entre cuatro cámaras frigoríficas y cuatro depósitos a temperatura ambiente; 150 toneladas de municiones y 50 t de repuestos y consumibles. [/LIST] Me parece un correcto reemplazo con capacidades muy parecida en entrega de liquidos pero que agrega más cosas.... como las de servir de apoyo para la guerra anfibia... con esto te armas una flota hibrida de 02 unidades... y tienes cubierto tanto las funciones de AOR como las que para una flota anfibia haría un Landing Ship Dock (Auxiliary) (LSD(A)). Ahora el gran [B]PERO[/B]. La ARA parte de una [B]realidad presupuestaria deficiente.[/B] Es poco probable que esto escrito (aún bajado en espectativas) sea factible de hacer en las cantidades que quieren Uds si no tranzan en plataforma o bien combinan con usado en algunos aspectos. Saludos [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Libertador de Argentina
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
¿Qué barco/s necesita la ARA?
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba
