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<blockquote data-quote="HernanSCL" data-source="post: 3427655" data-attributes="member: 31027"><p>Hola,</p><p></p><p>Coincido con varios aquí.</p><p></p><p>Que con la extensión del mar argentino,</p><p></p><p>Con las tareas que debe desarrollar,</p><p></p><p>Con doctrinas modernas en el mundo que han venido cambiando la lucha ASW y ASuW.</p><p></p><p>Que su contexto de defensa, abarca dos teóricos adversarios con una capacidad tecnológica media (ACh y Marinha), y otro con una capacidad tecnológica muy superior (Reino Unido)</p><p></p><p>Por lo que para disuadir eso hay que hacer un dibujo serio y factible en el largo plazo.</p><p></p><p>En primer lugar recuperar la capacidad submarina, eso es clave y estratégico: debe haber un par de submarinos de nueva generación si o si. Prioridad 1.</p><p></p><p>En segundo lugar, hacer un plan serio e incremental de recuperación de la flota de superficie, considerando las autonomías y multiplicidad de funciones que hoy se piden en un vector de guerra que tiene que desempeñarse en entornos hibridos rápidamente evolucionantes, es decir, cascos grandes modulares y multirol con potencial de crecimiento y capacidad de generación eléctrica para adoptar cambios e integrar sistemas rápidamente según necesidad.</p><p></p><p>Eso significa:</p><p></p><p>-Un casco preparado para tener autonomías sobre las 7000 mn (como las Type-23 ACh)</p><p>-Un casco preparado para operar con USV y TASS indistintamente. Sólo el TASS genera tantos datos a ser procesados en tiempo real que requiere capacidades computacionales fuertes.</p><p>-Un casco preparado para recibir un CMS capaz de integrar distintos sensores e imputs de información, con capacidad de procesar una enorme cantidad de datos y de manejar cientos de vínculos de data link. Eso a su vez requiere:</p><p>-Un casco con una generación eléctrica que permita el funcionamiento continuo y simultaneo de sistemas con altos niveles de consumo de electricidad: radar AESA, FLIR, jammer de radiofrecuencia, ESM, procesamiento de sonar de casco, de sonar de arrastre, de sonoboyas, de lo que arroje el USV, de lo que arroje el UAV orgánico, de lo que arroje el Helo ASW a bordo cuando hace pipping con el calable, pasando el MAD o está escanneando el horizonte.</p><p>-Un casco con un hangar los suficientemente grande para poder armar dentro a un helicóptero medio, tener capacidad básica de reparación a bordo y poder guardar/operar un UAV como el Camcopter o el ScanEagle.</p><p>-Un casco con buen seakeeping que permita navegar en el Drake (olas gigantes) y Antártica.</p><p>-Un casco con espacio para recibir carga palletizable y contenedores de carga útil, pequeña grua y puerta RO-RO que permita su uso con ocasión de ocurrencia de desastres naturales.</p><p></p><p>Para mi ese primer casco ideal, amplio y accesible para la Argentina si se va a construir en el país es el danes Absalon y sus iteraciones como Iver Huitfield.</p><p></p><p><img src="https://www.seaforces.org/marint/Danish-Navy/Command-Support-Ship/L-16_DAT/L-16-HDMS-Absalon-010.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Razones a la vista.</p><p></p><p>Un número de 8 cascos multirrol como bien dijeron 4 especializados en ASW, 2 en ASuW/FAN y 2 en AAW (muy parecido a la ACh de hoy), es los razonable. Sin flota de corbetas que desvíe recursos. Los cascos grandes modulares tienen más flexibilidad, más persistencia y soportan sistemas multiplicadores de la conciencia situacional, por lo que su rendimiento será superior.</p><p></p><p>Si por razones estratégicas no van sistemas británicos o misiles de aliados que potencialmente puedan sufrir su veto o boicot, no veo problema para integrar <em><strong>subsistemas turcos o coreanos</strong></em> que son diseñados desde cero para ser compatibles con las normas de la OTAN, aquí hablo del misil ATMACA, del SSM-700K Haeseong operativo en Colombia en fragatas con CMS Thales, de sistemas antiaereos como el KM-SAM ya a bordo de las Daegu de Korea del Sur, y de muchos otros sistemas de estos proveedores incipientes pero no menos interesantes.</p><p></p><p>Reitero, ese es el ideal.</p><p></p><p>Pero la realidad nos llama a partir de algo más factible como puede ser el hacerse de las fragatas Lafayette francesas para mantener al personal preparado, primero las dos que piensan dar de baja proximamente y hacerles la MLU ya validada, y luego las otras tres con la MLU hecha que saldrán en servicio hacia 2032 cuando estén listas las FDI. El programa de construcción naval argentino si se plantea y aprueba en 2024, para ocho-diez años más podría dar sus primeros frutos, cuando las Lafayette estén por morir, por eso es necesario el puente, las 360 se necesitan cambiar para ayer.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="HernanSCL, post: 3427655, member: 31027"] Hola, Coincido con varios aquí. Que con la extensión del mar argentino, Con las tareas que debe desarrollar, Con doctrinas modernas en el mundo que han venido cambiando la lucha ASW y ASuW. Que su contexto de defensa, abarca dos teóricos adversarios con una capacidad tecnológica media (ACh y Marinha), y otro con una capacidad tecnológica muy superior (Reino Unido) Por lo que para disuadir eso hay que hacer un dibujo serio y factible en el largo plazo. En primer lugar recuperar la capacidad submarina, eso es clave y estratégico: debe haber un par de submarinos de nueva generación si o si. Prioridad 1. En segundo lugar, hacer un plan serio e incremental de recuperación de la flota de superficie, considerando las autonomías y multiplicidad de funciones que hoy se piden en un vector de guerra que tiene que desempeñarse en entornos hibridos rápidamente evolucionantes, es decir, cascos grandes modulares y multirol con potencial de crecimiento y capacidad de generación eléctrica para adoptar cambios e integrar sistemas rápidamente según necesidad. Eso significa: -Un casco preparado para tener autonomías sobre las 7000 mn (como las Type-23 ACh) -Un casco preparado para operar con USV y TASS indistintamente. Sólo el TASS genera tantos datos a ser procesados en tiempo real que requiere capacidades computacionales fuertes. -Un casco preparado para recibir un CMS capaz de integrar distintos sensores e imputs de información, con capacidad de procesar una enorme cantidad de datos y de manejar cientos de vínculos de data link. Eso a su vez requiere: -Un casco con una generación eléctrica que permita el funcionamiento continuo y simultaneo de sistemas con altos niveles de consumo de electricidad: radar AESA, FLIR, jammer de radiofrecuencia, ESM, procesamiento de sonar de casco, de sonar de arrastre, de sonoboyas, de lo que arroje el USV, de lo que arroje el UAV orgánico, de lo que arroje el Helo ASW a bordo cuando hace pipping con el calable, pasando el MAD o está escanneando el horizonte. -Un casco con un hangar los suficientemente grande para poder armar dentro a un helicóptero medio, tener capacidad básica de reparación a bordo y poder guardar/operar un UAV como el Camcopter o el ScanEagle. -Un casco con buen seakeeping que permita navegar en el Drake (olas gigantes) y Antártica. -Un casco con espacio para recibir carga palletizable y contenedores de carga útil, pequeña grua y puerta RO-RO que permita su uso con ocasión de ocurrencia de desastres naturales. Para mi ese primer casco ideal, amplio y accesible para la Argentina si se va a construir en el país es el danes Absalon y sus iteraciones como Iver Huitfield. [IMG]https://www.seaforces.org/marint/Danish-Navy/Command-Support-Ship/L-16_DAT/L-16-HDMS-Absalon-010.jpg[/IMG] Razones a la vista. Un número de 8 cascos multirrol como bien dijeron 4 especializados en ASW, 2 en ASuW/FAN y 2 en AAW (muy parecido a la ACh de hoy), es los razonable. Sin flota de corbetas que desvíe recursos. Los cascos grandes modulares tienen más flexibilidad, más persistencia y soportan sistemas multiplicadores de la conciencia situacional, por lo que su rendimiento será superior. Si por razones estratégicas no van sistemas británicos o misiles de aliados que potencialmente puedan sufrir su veto o boicot, no veo problema para integrar [I][B]subsistemas turcos o coreanos[/B][/I] que son diseñados desde cero para ser compatibles con las normas de la OTAN, aquí hablo del misil ATMACA, del SSM-700K Haeseong operativo en Colombia en fragatas con CMS Thales, de sistemas antiaereos como el KM-SAM ya a bordo de las Daegu de Korea del Sur, y de muchos otros sistemas de estos proveedores incipientes pero no menos interesantes. Reitero, ese es el ideal. Pero la realidad nos llama a partir de algo más factible como puede ser el hacerse de las fragatas Lafayette francesas para mantener al personal preparado, primero las dos que piensan dar de baja proximamente y hacerles la MLU ya validada, y luego las otras tres con la MLU hecha que saldrán en servicio hacia 2032 cuando estén listas las FDI. El programa de construcción naval argentino si se plantea y aprueba en 2024, para ocho-diez años más podría dar sus primeros frutos, cuando las Lafayette estén por morir, por eso es necesario el puente, las 360 se necesitan cambiar para ayer. Saludos [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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