Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
¿Qué barco/s necesita la ARA?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="HernanSCL" data-source="post: 3499044" data-attributes="member: 31027"><p>Si se refieren a buques italianos como el Durand de La Penne... con 3 Oto-76</p><p></p><p>Es un buque previo al surgimiento de los sea skeemer dancer (MM-40B3C-Seeker Coherente patrones de maniobra finales aleatorios con tobera vectorial) y furtivos (NSM-IIR)...</p><p></p><p>Con la llegada de este tipo de misiles, las defensas tipo CIWS en base a cañon de tiro directo (Goalkeeper/Phallanx) quedaron practicamente obsoletas en este rol, quedando más para funciones de supresión de amenazas asimétricas.</p><p></p><p>La opción de generación de nube de fragmentos en un angulo de azimut (ej: munición 3P del Breda Bofors 40mm o el Strales del Oto 76) puede funcionar dependiendo de los canales de fuego que tengas disponible, numero de piezas y número de amenazas. Que quiero decir... que con un ataque multiazimuthal es relativamente simple saturar estas defensas, por lo que es aconcejable hoy el tener misiles en VLS capaces de cubrir los 360° y más importante aún, que tengan data link para actualizar su curso con data del radar 4D y que cuenten con seeker de guiado autónomo para que no se sature la capacidad de defensa del buque. Esa es la filosofía del CAMM, del MICA VL-N, ESSM Block II.</p><p></p><p>Por eso, a los buques Italianos Durand de La Penne (DLP) si los quieres para rol AAW no solo tienes que actualizarle el sistema de tiro (director, Combat Management System CMS) para que pueda operar SM-2MR para manejar amenazas antes de que tiren su munición, sino también su sistema de misiles anti-misil para que pueda lidiar con diversas amenazas multiazimuthales sin saturarse (Por eso el nuevo ESSM Block II que tiene seeker RF autónomo) -<em>en el tema de la Marina de Guerra del Perú analizamos en su oportunidad el costo de esta modernización en los DLP y el valor daba cerca de 180 millones de dólares por buque</em>-. Eso significa ponerle al buque un CMS más capaz que el que tiene, con más capacidad computacional para procesar la data de un radar 4D, asociada a blancos con sus respectivas coordenadas (latitud/longitud), su altura y su velocidad. Esa es la data con la que alimentas y retroalimentas a estos misiles modernos para optimizar su trayectoria en pocos segundos,<strong> se necesita</strong> <strong>rapidez de actualización por la naturaleza evolucionante y aleatoria de las nuevas amenazas</strong>.</p><p></p><p>Si quieres arreglar la <strong>capacidad antisaturación</strong> de la Meko 140... tendrías que ponerle C-Dome sacando el Bofors delantero (ya con el Oto-76 tienes cierta capacidad que cubre el gap ante amenazas asimétricas por la proa), pero asociado a un nuevo CMS y a un nuevo radar 4D que les alimente. Sin embargo, habrá que ver la relación costo-efectividad de esta inversión masiva en buques que ya van a entrar en el tercio final de vida útil en vez de hacerlo en un buque con más potencial. Digo <strong>inversión masiva</strong> porque<em> la cifra que da Janes para la modernización AAW de las 3 Type-23 de la Armada de Chile por CMS-330+TRS-4D+CAMM+Two-Way-Data-Link asciende a un valor cercano a los 600 millones de dólares</em>. Por eso hablo de la costo-efectividad de hacer esta inversión de casi 200 millones por buque.... en estos buques que se encuentran en el ultimo tercio de vida, y por eso pensaba en actualizaciones puntuales (SADRAL, CMS-Local, Radar Local) para enfocar los fondos en su reemplazo y en los submarinos.</p><p></p><p>Lo que sugeriría es ir por unas fragatas usadas con buenas capacidades casi listas para llegar y usar (F-123 un sueño para cualquier entusiasta, unas Type-M holandesas o belgas no es mala segunda opción pero tienen turbinas Rolls Royce), <strong>para darle la prioridad de gasto a los submarinos</strong>. Con ello, mantener las Meko-140 sin gastarles mucho hasta que aparezca algo con más potencial (Lafayette o K-130) que requiera aplicación de mejoras -<em>en una Lafayette a las dos que van a vender hay que pagarles un MLU de 80 millones de euros c/u para que quede como las francesas; en las K-130 no hay sonar de casco por lo que habría que invertir en mejorar este aspecto ya sea con una solución remolcada u otra</em>-</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="HernanSCL, post: 3499044, member: 31027"] Si se refieren a buques italianos como el Durand de La Penne... con 3 Oto-76 Es un buque previo al surgimiento de los sea skeemer dancer (MM-40B3C-Seeker Coherente patrones de maniobra finales aleatorios con tobera vectorial) y furtivos (NSM-IIR)... Con la llegada de este tipo de misiles, las defensas tipo CIWS en base a cañon de tiro directo (Goalkeeper/Phallanx) quedaron practicamente obsoletas en este rol, quedando más para funciones de supresión de amenazas asimétricas. La opción de generación de nube de fragmentos en un angulo de azimut (ej: munición 3P del Breda Bofors 40mm o el Strales del Oto 76) puede funcionar dependiendo de los canales de fuego que tengas disponible, numero de piezas y número de amenazas. Que quiero decir... que con un ataque multiazimuthal es relativamente simple saturar estas defensas, por lo que es aconcejable hoy el tener misiles en VLS capaces de cubrir los 360° y más importante aún, que tengan data link para actualizar su curso con data del radar 4D y que cuenten con seeker de guiado autónomo para que no se sature la capacidad de defensa del buque. Esa es la filosofía del CAMM, del MICA VL-N, ESSM Block II. Por eso, a los buques Italianos Durand de La Penne (DLP) si los quieres para rol AAW no solo tienes que actualizarle el sistema de tiro (director, Combat Management System CMS) para que pueda operar SM-2MR para manejar amenazas antes de que tiren su munición, sino también su sistema de misiles anti-misil para que pueda lidiar con diversas amenazas multiazimuthales sin saturarse (Por eso el nuevo ESSM Block II que tiene seeker RF autónomo) -[I]en el tema de la Marina de Guerra del Perú analizamos en su oportunidad el costo de esta modernización en los DLP y el valor daba cerca de 180 millones de dólares por buque[/I]-. Eso significa ponerle al buque un CMS más capaz que el que tiene, con más capacidad computacional para procesar la data de un radar 4D, asociada a blancos con sus respectivas coordenadas (latitud/longitud), su altura y su velocidad. Esa es la data con la que alimentas y retroalimentas a estos misiles modernos para optimizar su trayectoria en pocos segundos,[B] se necesita[/B] [B]rapidez de actualización por la naturaleza evolucionante y aleatoria de las nuevas amenazas[/B]. Si quieres arreglar la [B]capacidad antisaturación[/B] de la Meko 140... tendrías que ponerle C-Dome sacando el Bofors delantero (ya con el Oto-76 tienes cierta capacidad que cubre el gap ante amenazas asimétricas por la proa), pero asociado a un nuevo CMS y a un nuevo radar 4D que les alimente. Sin embargo, habrá que ver la relación costo-efectividad de esta inversión masiva en buques que ya van a entrar en el tercio final de vida útil en vez de hacerlo en un buque con más potencial. Digo [B]inversión masiva[/B] porque[I] la cifra que da Janes para la modernización AAW de las 3 Type-23 de la Armada de Chile por CMS-330+TRS-4D+CAMM+Two-Way-Data-Link asciende a un valor cercano a los 600 millones de dólares[/I]. Por eso hablo de la costo-efectividad de hacer esta inversión de casi 200 millones por buque.... en estos buques que se encuentran en el ultimo tercio de vida, y por eso pensaba en actualizaciones puntuales (SADRAL, CMS-Local, Radar Local) para enfocar los fondos en su reemplazo y en los submarinos. Lo que sugeriría es ir por unas fragatas usadas con buenas capacidades casi listas para llegar y usar (F-123 un sueño para cualquier entusiasta, unas Type-M holandesas o belgas no es mala segunda opción pero tienen turbinas Rolls Royce), [B]para darle la prioridad de gasto a los submarinos[/B]. Con ello, mantener las Meko-140 sin gastarles mucho hasta que aparezca algo con más potencial (Lafayette o K-130) que requiera aplicación de mejoras -[I]en una Lafayette a las dos que van a vender hay que pagarles un MLU de 80 millones de euros c/u para que quede como las francesas; en las K-130 no hay sonar de casco por lo que habría que invertir en mejorar este aspecto ya sea con una solución remolcada u otra[/I]- Saludos [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
¿Qué barco/s necesita la ARA?
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba