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<blockquote data-quote="HernanSCL" data-source="post: 3558552" data-attributes="member: 31027"><p>Para llegar a algo potente en 25 años</p><p></p><p>Se deben dar pasos intermedios ahora.</p><p></p><p>-Modernizar las 4 Meko 140 con más futuro (Turquía, Alemania, Corea, tienen todo para hacerlo) vida util adicionada 20 años.</p><p></p><p>-Buscar 2 Fragatas usadas vigentes con capacidad multirol (Disponibles próximamente dos <strong>Meko 200 ANSAC Australianas con upgrade ASMD y AMCAP ya aplicados,</strong> 3.810 toneladas, 6.000 millas náuticas de autonomía a 18 nudos, con VLS, AESA de banda X CEAMOUNT, S CEAFAR y hasta banda L CEAFAR-2L en mastil integrado (¡serían la única armada de Latinoamérica con radares de banda L completamente AESA!, ni la ACh tiene eso), Sistema de Combate SAAB 9VL MK3 con cuarto de operaciones mejorado, CEROS 200, VLS Mk-41 8 celdas para 32 ESSM, Harpoon II, Torpedos MU-90 Impact, Sonar de casco Thales Spherion, Sonar Antitorpedo Remolcable Thales Petrel, Turbina GE-2500, Diesel, Exelis ES-3701 ESM y hasta Cossar Mk XII IFF con modernización AMCAP terminada para todas en 2023). Con esto tienes capacidad inmediata mientras desarrollas los demás proyectos. Vida útil esperable, 20 años.</p><p></p><p>Salidas confirmadas en 2024:</p><p>Thornhill, <em>Force 2030; The Defence White Paper</em>, pp. 11–12</p><p></p><table style='width: 100%'><tr><th>Name<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56">[55]</a></th><th>Pennant number</th><th>Builder</th><th>Laid down<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56">[55]</a></th><th>Launched<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56">[55]</a></th><th>Commissioned<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56">[55]</a></th><th>Decommissioned</th><th>Notes<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-96">[95]</a><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-97">[96]</a><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-98">[97]</a></th></tr><tr><th><p style="text-align: center">Royal Australian Navy</p> </th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Anzac_(FFH_150)"><em>Anzac</em></a></td><td>FFH 150</td><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Tenix_Defence">Tenix Defence</a>, <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Williamstown,_Victoria">Williamstown</a></td><td>5 November 1993</td><td>16 September 1994</td><td>18 May 1996</td><td>18 May 2024 <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-:0-4">[4]</a></td><td>AMCAP</td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Arunta_(FFH_151)"><em>Arunta</em></a></td><td>FFH 151</td><td>22 July 1995</td><td>28 June 1996</td><td>12 December 1998</td><td><em>Scheduled for 2026</em><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Retirement-94">[93]</a></td><td>AMCAP</td><td></td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Warramunga_(FFH_152)"><em>Warramunga</em></a></td><td>FFH 152</td><td>26 July 1997</td><td>23 May 1998</td><td>31 March 2001</td><td></td><td>AMCAP</td><td></td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Stuart_(FFH_153)"><em>Stuart</em></a></td><td>FFH 153</td><td>25 July 1998</td><td>17 April 1999</td><td>17 August 2002</td><td></td><td>AMCAP</td><td></td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Parramatta_(FFH_154)"><em>Parramatta</em></a></td><td>FFH 154</td><td>24 April 1999</td><td>17 June 2000</td><td>4 October 2003</td><td></td><td>AMCAP</td><td></td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Ballarat_(FFH_155)"><em>Ballarat</em></a></td><td>FFH 155</td><td>4 August 2000</td><td>25 May 2002</td><td>26 June 2004</td><td></td><td>AMCAP</td><td></td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Toowoomba_(FFH_156)"><em>Toowoomba</em></a></td><td>FFH 156</td><td>26 July 2002</td><td>16 May 2003</td><td>8 October 2005</td><td></td><td>AMCAP</td><td></td></tr><tr><td><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Perth_(FFH_157)"><em>Perth</em></a></td><td>FFH 157</td><td>24 July 2003</td><td>20 March 2004</td><td>26 August 2006<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-PerthRAN-57">[56]</a></td><td></td><td>AMCAP</td><td></td></tr></table><p></p><p>[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate[/URL]</p><p></p><p></p><p><strong>FFH-150 ANZAC (2024)</strong></p><p></p><p><img src="https://www.seaforces.org/marint/Australian-Navy/Frigate/FFH-150_DAT/FFH-150-HMAS-Anzac-11.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Foto de 2023</p><p></p><p><img src="https://www.seaforces.org/marint/Australian-Navy/Frigate/FFH-150_DAT/FFH-150-HMAS-Anzac-06.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p><strong>FFH-151 ARUNTA (2026)</strong></p><p></p><p><img src="https://armyrecognition.com/images/stories/news/2019/august/Sea_trials_for_upgraded_HMAS_Arunta_ANZAC_class_frigate_of_Australian_Navy_925_001.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>The Royal Australian Navy (RAN) Anzac-class frigate, HMAS Arunta (FFH 151) has test-fired its first Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) off the coast of Western Australia following a 20-month AMCAP upgrade.</p><p></p><hr /><p><strong><img src="https://armyrecognition.com/images/stories/news/2020/March/Australian_Frigate_HMAS_Arunta_Test-Fires_ESSM_Missile_After_AMCAP_Upgrade_925_001.jpg" alt="Australian Frigate HMAS Arunta Test Fires ESSM Missile After AMCAP Upgrade 925 001" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />HMAS Arunta AMCAP ESSM firing <strong>(Picture source: Commonwealth of Australia, Department of Defence)</strong></strong></p><p></p><p><a href="https://armyrecognition.com/news/navy-news/2019/sea-trials-for-upgraded-hmas-arunta-anzac-class-frigate-of-australian-navy#google_vignette">https://armyrecognition.com/news/navy-news/2019/sea-trials-for-upgraded-hmas-arunta-anzac-class-frigate-of-australian-navy#google_vignette</a> <strong>(con UPGRADE terminado en 2019!!!! la dan de baja en 2026)</strong></p><p></p><p><img src="https://premium.globalsecurity.org/military/world/australia/images/hmas-anzac-image10.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>[URL unfurl="true"]https://premium.globalsecurity.org/military/world/australia/hmas-anzac-amcap.htm[/URL]</p><p></p><p><strong>Estoy impresionado porque están sacando del servicio unas SEÑORAS fragatas. A ojos cerrados iría por ellas si fuera la ARA.</strong></p><p></p><p>[URL unfurl="true"]https://fdra-naval.blogspot.com/2024/05/australia-baja-de-servicio-de-la-hmas.html?m=0[/URL]</p><p></p><p><strong>PD: Las ANSAC australianas están tan buenas que no me extrañaría que alguien más esté tras ellas. Acabo de leer que las quiere Filipinas.</strong></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>Opciones menos probables, más costosas o más arriesgadas</strong></p><p></p><p>1) Clase Carlo Bergamini: soy escéptico al pensar en la posibilidad de que Italia venda dos GP clase Carlo Bergamini de su línea: aparte del precio unitario como argumento en contra (600 millones de euros la unidad en 2020 precio para Egipto), temo que UK haga lobby en contra respecto de la venta de sistemas ASTER-15/ASTER-30 al ser parte de MBDA y gran usuario de exportación;</p><p>2) Clase F-123: también soy escéptico a que Alemania suelte sus F-123, siendo sus únicos medios con sonares de arrastre pesados a bordo justo con la crisis Ruso-Ucraniana tocando sus puertas y recién modernizadas con lo último que ofrece SAAB;</p><p>3) Clase Durand de La Penne: tienen sonar de arrastre tipo VDS y radar 3D de exploración distante, no obstante habría que modernizarlas con SM-2 (ya tienen el MK-13 para lanzarlo) y en proa con ESSM, si bien no es riesgosa porque el estudio ya lo hicieron los italianos y lo descartaron, soy escéptico porque puede que lo que se invierta no reditúe en los años que les queden de vida a esos cascos, que ocupan bastante tripulación, vale decir;</p><p>4) Clase Lafayette: también requieren aplicar MLU estructural que adiciona sonar de casco correspondiente (133 millones de euros cada una), pero para dotarles de capacidad A-A además habría que hacerles un upgrade de CMS - Radar NS100/200 - VLS con 12 MICA VL NG con correspondiente incremento de capacidad eléctrica. Me he vuelto escéptico de esta opción porque están tan peladas de armamento y tan pobre de sensores que hay que gastar mucho en habilitarles capacidades.</p><p></p><p></p><p><strong><span style="font-size: 22px">Mi veredicto sin dudarlo es ir a preguntar a AUSTRALIA e iniciar negociaciones de inmediato por las dos unidades e intentaría comprometer dos más apenas salgan del servicio. Están todas upgradeadas, no hay que meterles plata adicional. Llegar y usar.</span></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>Con esas 6 a 8 unidades principales esperar y armas el programa de construcción naval que esté arrojando los primeros buques en 15 años, el programa tendría que tener como objetivo 8 unidades en torno a las 5.000 toneladas, como lo está planteando la ACh.</strong></p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="HernanSCL, post: 3558552, member: 31027"] Para llegar a algo potente en 25 años Se deben dar pasos intermedios ahora. -Modernizar las 4 Meko 140 con más futuro (Turquía, Alemania, Corea, tienen todo para hacerlo) vida util adicionada 20 años. -Buscar 2 Fragatas usadas vigentes con capacidad multirol (Disponibles próximamente dos [B]Meko 200 ANSAC Australianas con upgrade ASMD y AMCAP ya aplicados,[/B] 3.810 toneladas, 6.000 millas náuticas de autonomía a 18 nudos, con VLS, AESA de banda X CEAMOUNT, S CEAFAR y hasta banda L CEAFAR-2L en mastil integrado (¡serían la única armada de Latinoamérica con radares de banda L completamente AESA!, ni la ACh tiene eso), Sistema de Combate SAAB 9VL MK3 con cuarto de operaciones mejorado, CEROS 200, VLS Mk-41 8 celdas para 32 ESSM, Harpoon II, Torpedos MU-90 Impact, Sonar de casco Thales Spherion, Sonar Antitorpedo Remolcable Thales Petrel, Turbina GE-2500, Diesel, Exelis ES-3701 ESM y hasta Cossar Mk XII IFF con modernización AMCAP terminada para todas en 2023). Con esto tienes capacidad inmediata mientras desarrollas los demás proyectos. Vida útil esperable, 20 años. Salidas confirmadas en 2024: Thornhill, [I]Force 2030; The Defence White Paper[/I], pp. 11–12 [TABLE] [TR] [TH]Name[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56'][55][/URL][/TH] [TH]Pennant number[/TH] [TH]Builder[/TH] [TH]Laid down[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56'][55][/URL][/TH] [TH]Launched[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56'][55][/URL][/TH] [TH]Commissioned[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Wertheim20.504-56'][55][/URL][/TH] [TH]Decommissioned[/TH] [TH]Notes[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-96'][95][/URL][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-97'][96][/URL][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-98'][97][/URL][/TH] [/TR] [TR] [TH][CENTER]Royal Australian Navy[/CENTER][/TH] [TH][/TH] [TH][/TH] [TH][/TH] [TH][/TH] [TH][/TH] [TH][/TH] [TH][/TH] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Anzac_(FFH_150)'][I]Anzac[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 150[/TD] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Tenix_Defence']Tenix Defence[/URL], [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Williamstown,_Victoria']Williamstown[/URL][/TD] [TD]5 November 1993[/TD] [TD]16 September 1994[/TD] [TD]18 May 1996[/TD] [TD]18 May 2024 [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-:0-4'][4][/URL][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Arunta_(FFH_151)'][I]Arunta[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 151[/TD] [TD]22 July 1995[/TD] [TD]28 June 1996[/TD] [TD]12 December 1998[/TD] [TD][I]Scheduled for 2026[/I][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-Retirement-94'][93][/URL][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Warramunga_(FFH_152)'][I]Warramunga[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 152[/TD] [TD]26 July 1997[/TD] [TD]23 May 1998[/TD] [TD]31 March 2001[/TD] [TD][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Stuart_(FFH_153)'][I]Stuart[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 153[/TD] [TD]25 July 1998[/TD] [TD]17 April 1999[/TD] [TD]17 August 2002[/TD] [TD][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Parramatta_(FFH_154)'][I]Parramatta[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 154[/TD] [TD]24 April 1999[/TD] [TD]17 June 2000[/TD] [TD]4 October 2003[/TD] [TD][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Ballarat_(FFH_155)'][I]Ballarat[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 155[/TD] [TD]4 August 2000[/TD] [TD]25 May 2002[/TD] [TD]26 June 2004[/TD] [TD][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Toowoomba_(FFH_156)'][I]Toowoomba[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 156[/TD] [TD]26 July 2002[/TD] [TD]16 May 2003[/TD] [TD]8 October 2005[/TD] [TD][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [TR] [TD][URL='https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Perth_(FFH_157)'][I]Perth[/I][/URL][/TD] [TD]FFH 157[/TD] [TD]24 July 2003[/TD] [TD]20 March 2004[/TD] [TD]26 August 2006[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate#cite_note-PerthRAN-57'][56][/URL][/TD] [TD][/TD] [TD]AMCAP[/TD] [TD][/TD] [/TR] [/TABLE] [URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Anzac-class_frigate[/URL] [B]FFH-150 ANZAC (2024)[/B] [IMG]https://www.seaforces.org/marint/Australian-Navy/Frigate/FFH-150_DAT/FFH-150-HMAS-Anzac-11.jpg[/IMG] Foto de 2023 [IMG]https://www.seaforces.org/marint/Australian-Navy/Frigate/FFH-150_DAT/FFH-150-HMAS-Anzac-06.jpg[/IMG] [B]FFH-151 ARUNTA (2026)[/B] [IMG]https://armyrecognition.com/images/stories/news/2019/august/Sea_trials_for_upgraded_HMAS_Arunta_ANZAC_class_frigate_of_Australian_Navy_925_001.jpg[/IMG] The Royal Australian Navy (RAN) Anzac-class frigate, HMAS Arunta (FFH 151) has test-fired its first Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) off the coast of Western Australia following a 20-month AMCAP upgrade. [HR][/HR] [B][IMG alt="Australian Frigate HMAS Arunta Test Fires ESSM Missile After AMCAP Upgrade 925 001"]https://armyrecognition.com/images/stories/news/2020/March/Australian_Frigate_HMAS_Arunta_Test-Fires_ESSM_Missile_After_AMCAP_Upgrade_925_001.jpg[/IMG]HMAS Arunta AMCAP ESSM firing [B](Picture source: Commonwealth of Australia, Department of Defence)[/B][/B] [URL]https://armyrecognition.com/news/navy-news/2019/sea-trials-for-upgraded-hmas-arunta-anzac-class-frigate-of-australian-navy#google_vignette[/URL] [B](con UPGRADE terminado en 2019!!!! la dan de baja en 2026)[/B] [IMG]https://premium.globalsecurity.org/military/world/australia/images/hmas-anzac-image10.jpg[/IMG] [URL unfurl="true"]https://premium.globalsecurity.org/military/world/australia/hmas-anzac-amcap.htm[/URL] [B]Estoy impresionado porque están sacando del servicio unas SEÑORAS fragatas. A ojos cerrados iría por ellas si fuera la ARA.[/B] [URL unfurl="true"]https://fdra-naval.blogspot.com/2024/05/australia-baja-de-servicio-de-la-hmas.html?m=0[/URL] [B]PD: Las ANSAC australianas están tan buenas que no me extrañaría que alguien más esté tras ellas. Acabo de leer que las quiere Filipinas. Opciones menos probables, más costosas o más arriesgadas[/B] 1) Clase Carlo Bergamini: soy escéptico al pensar en la posibilidad de que Italia venda dos GP clase Carlo Bergamini de su línea: aparte del precio unitario como argumento en contra (600 millones de euros la unidad en 2020 precio para Egipto), temo que UK haga lobby en contra respecto de la venta de sistemas ASTER-15/ASTER-30 al ser parte de MBDA y gran usuario de exportación; 2) Clase F-123: también soy escéptico a que Alemania suelte sus F-123, siendo sus únicos medios con sonares de arrastre pesados a bordo justo con la crisis Ruso-Ucraniana tocando sus puertas y recién modernizadas con lo último que ofrece SAAB; 3) Clase Durand de La Penne: tienen sonar de arrastre tipo VDS y radar 3D de exploración distante, no obstante habría que modernizarlas con SM-2 (ya tienen el MK-13 para lanzarlo) y en proa con ESSM, si bien no es riesgosa porque el estudio ya lo hicieron los italianos y lo descartaron, soy escéptico porque puede que lo que se invierta no reditúe en los años que les queden de vida a esos cascos, que ocupan bastante tripulación, vale decir; 4) Clase Lafayette: también requieren aplicar MLU estructural que adiciona sonar de casco correspondiente (133 millones de euros cada una), pero para dotarles de capacidad A-A además habría que hacerles un upgrade de CMS - Radar NS100/200 - VLS con 12 MICA VL NG con correspondiente incremento de capacidad eléctrica. Me he vuelto escéptico de esta opción porque están tan peladas de armamento y tan pobre de sensores que hay que gastar mucho en habilitarles capacidades. [B][SIZE=6]Mi veredicto sin dudarlo es ir a preguntar a AUSTRALIA e iniciar negociaciones de inmediato por las dos unidades e intentaría comprometer dos más apenas salgan del servicio. Están todas upgradeadas, no hay que meterles plata adicional. Llegar y usar.[/SIZE] Con esas 6 a 8 unidades principales esperar y armas el programa de construcción naval que esté arrojando los primeros buques en 15 años, el programa tendría que tener como objetivo 8 unidades en torno a las 5.000 toneladas, como lo está planteando la ACh.[/B] Saludos [/QUOTE]
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