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<blockquote data-quote="berkut" data-source="post: 18298" data-attributes="member: 3777"><p>Bueno... vamos por partes dijo Jack!! :biggrinjester:</p><p>primero:.. FELIZ AÑO NUEVO!!! para todo el mundo..</p><p></p><p></p><p></p><p>eso mismo se viene plantenado desde que se habrio el post de modernizar los pucas.... y mas abajo te digo pq no</p><p></p><p></p><p>bueno ... a todo eso digamos que , para CAS , ResCom y escolta ... no seria Helo o Puca/AT-63 (te lo pongo como opcion aunque para mi seria el Puca)... sino Helo Y Puca/AT-63... son complementarios no sustitutos.. como la dupla Harrier/Apache en UK o Harrier/Cobra en el USMC o A-10/Apache en USA o Su-25/Mi-24 en Rusia, Alpha Jet/MBB-BO105 en Alemania, la excepción quizás seria Francia que no tenia una avión dedicado a apoyo cercano, si bien el Jaguar podria haber servido .. aunque no es del todo satisfactorio</p><p>un ejemplo cercano ... Colombia .. Super Tucano y Uh-60 artillados.. <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/wink.png" class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Wink ;)" data-shortname=";)" /></p><p></p><p>y fijate que puse el Alpha Jet a drede.. y pq no el AT-63?? aparte de que el Alpha es mayor, mas potente, tiene 2 motores, mayor capacidad de carga/velocidad/alcance... se diseño desde un principio como entrenador y ataque ligero... de hecho, las variantes Alemanas son solo de ataque ligero.. el Alpha ya es guerrero de nacimiento, similar al Hawk o L159, que se idearon ya como , al menos entrenadores de armas... nuestro AT-63 es de una categoria inferior, muy ligero (demasiado) y se lo ideo como entrenador... el ponerle armas debajo de las alas y ponerle un motor como para que pueda despegar con esas armas no lo hace un "avion de combate", carece de redundancia de sistemas, de blindaje, de refuerzos estructurales, tanques autosellantes, lanzador de Chaff/flares, EWR,.. y un largo etc... el Puca "NACIO GUERRERO!!" solo que ya hace mucho.. y requiere una actualizacion y cambio de motor... es mucho... pero mucho mas economico hacer una modernizacion al Puca, (dentro de lo que permite el diseño.. sin irnos de mambo) que querer hacer una version guerrera del AT-63, hacer un FaseII o III como entrenador de armas ... seguro, como CAS.. una locura... para mi..</p><p>para que tengan una idea... el Super Tucano.. no es solo una version del Tucano.. es un avion practicamente nuevo..y bastante mas grande que el tucano original... se lo estiro practicamente para todos lados... lamentablemente no cuento con ninguna foto de uno al lado del otro para que tengan una idea de las dimenciones.. pero les puedo decir que el ST es bastante mas grande que el Tucano original.. diria que un 20/30% mayor...</p><p>cierto es que hoy el Puca tambien carece de los mismos elementos que el AT-63... la diferencia es que al Puca esos elementos se le pueden incorporar.. pq tiene el suficiente espacio y remanente en peso .. pero al AT-63???... donde?? alguien vio los trenes de aterrizaje de uno y otro??... </p><p>fijense el despeje y la carrera del tren del AT-63 y despues diganme si es razonable operar con ese avion en una pista corta, poco preparada y con carga de armas!!!...</p><p>por todo esto.. prefiero al Puca ante que al AT-63.. tampoco pretendo hacer de el un A-10, simplemente ponerlo al nivel de electronica de un ST, y cambiar los motores, quitar las ametralladoras (si se necesitan se ponen pods, sean de 7.62 o 12.70), agregar soportes (reforzando las alas), con capacidad para portar armamento guiado.. y nada mas ... con eso tenemos nuestro Puca modernizado, al nivel de un Super Tucano .. o mas sera mas eficaz, mas economico de operar que la flota actual.. y es un avion que podra cumplir con las misiones que se le den </p><p></p><p></p><p>haaaa!! tramposin!! el KAD y el Rh-202 es otra cosa... y no es el mismo cañon.. aunque toman mucho del Hispano... es mas bien lo que vos querias hacerle al Hs!!.. pero desde Fabrica.. osea.. un cañon nuevo.... </p><p>yo creo que hay que ser austeros... o se deja el cañon que tiene, pero con nuevas municiones... o se reemplaza.. pero por los DEFA de 30mm.... </p><p>de hecho si se quitan las 7,62 (para mi inutiles hoy) quedaria una reserva de espacio para poner 2 DEFA (aparte que es una configuracion que ya se probo).. me gusta la idea de 2 DEFA de 30mm.. pero yo primero le haria toda la electronica , los refuerzos de las alas con los soportes extra, los motores... y despues si queda espacio y peso.... si le cambiaria los cañones... pero solo si no requiere un gran rediseño... sino lo dejamos con los HS.. que son seguros y fiables.. pero con municiones mas modernas..</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="berkut, post: 18298, member: 3777"] Bueno... vamos por partes dijo Jack!! :biggrinjester: primero:.. FELIZ AÑO NUEVO!!! para todo el mundo.. eso mismo se viene plantenado desde que se habrio el post de modernizar los pucas.... y mas abajo te digo pq no bueno ... a todo eso digamos que , para CAS , ResCom y escolta ... no seria Helo o Puca/AT-63 (te lo pongo como opcion aunque para mi seria el Puca)... sino Helo Y Puca/AT-63... son complementarios no sustitutos.. como la dupla Harrier/Apache en UK o Harrier/Cobra en el USMC o A-10/Apache en USA o Su-25/Mi-24 en Rusia, Alpha Jet/MBB-BO105 en Alemania, la excepción quizás seria Francia que no tenia una avión dedicado a apoyo cercano, si bien el Jaguar podria haber servido .. aunque no es del todo satisfactorio un ejemplo cercano ... Colombia .. Super Tucano y Uh-60 artillados.. ;) y fijate que puse el Alpha Jet a drede.. y pq no el AT-63?? aparte de que el Alpha es mayor, mas potente, tiene 2 motores, mayor capacidad de carga/velocidad/alcance... se diseño desde un principio como entrenador y ataque ligero... de hecho, las variantes Alemanas son solo de ataque ligero.. el Alpha ya es guerrero de nacimiento, similar al Hawk o L159, que se idearon ya como , al menos entrenadores de armas... nuestro AT-63 es de una categoria inferior, muy ligero (demasiado) y se lo ideo como entrenador... el ponerle armas debajo de las alas y ponerle un motor como para que pueda despegar con esas armas no lo hace un "avion de combate", carece de redundancia de sistemas, de blindaje, de refuerzos estructurales, tanques autosellantes, lanzador de Chaff/flares, EWR,.. y un largo etc... el Puca "NACIO GUERRERO!!" solo que ya hace mucho.. y requiere una actualizacion y cambio de motor... es mucho... pero mucho mas economico hacer una modernizacion al Puca, (dentro de lo que permite el diseño.. sin irnos de mambo) que querer hacer una version guerrera del AT-63, hacer un FaseII o III como entrenador de armas ... seguro, como CAS.. una locura... para mi.. para que tengan una idea... el Super Tucano.. no es solo una version del Tucano.. es un avion practicamente nuevo..y bastante mas grande que el tucano original... se lo estiro practicamente para todos lados... lamentablemente no cuento con ninguna foto de uno al lado del otro para que tengan una idea de las dimenciones.. pero les puedo decir que el ST es bastante mas grande que el Tucano original.. diria que un 20/30% mayor... cierto es que hoy el Puca tambien carece de los mismos elementos que el AT-63... la diferencia es que al Puca esos elementos se le pueden incorporar.. pq tiene el suficiente espacio y remanente en peso .. pero al AT-63???... donde?? alguien vio los trenes de aterrizaje de uno y otro??... fijense el despeje y la carrera del tren del AT-63 y despues diganme si es razonable operar con ese avion en una pista corta, poco preparada y con carga de armas!!!... por todo esto.. prefiero al Puca ante que al AT-63.. tampoco pretendo hacer de el un A-10, simplemente ponerlo al nivel de electronica de un ST, y cambiar los motores, quitar las ametralladoras (si se necesitan se ponen pods, sean de 7.62 o 12.70), agregar soportes (reforzando las alas), con capacidad para portar armamento guiado.. y nada mas ... con eso tenemos nuestro Puca modernizado, al nivel de un Super Tucano .. o mas sera mas eficaz, mas economico de operar que la flota actual.. y es un avion que podra cumplir con las misiones que se le den haaaa!! tramposin!! el KAD y el Rh-202 es otra cosa... y no es el mismo cañon.. aunque toman mucho del Hispano... es mas bien lo que vos querias hacerle al Hs!!.. pero desde Fabrica.. osea.. un cañon nuevo.... yo creo que hay que ser austeros... o se deja el cañon que tiene, pero con nuevas municiones... o se reemplaza.. pero por los DEFA de 30mm.... de hecho si se quitan las 7,62 (para mi inutiles hoy) quedaria una reserva de espacio para poner 2 DEFA (aparte que es una configuracion que ya se probo).. me gusta la idea de 2 DEFA de 30mm.. pero yo primero le haria toda la electronica , los refuerzos de las alas con los soportes extra, los motores... y despues si queda espacio y peso.... si le cambiaria los cañones... pero solo si no requiere un gran rediseño... sino lo dejamos con los HS.. que son seguros y fiables.. pero con municiones mas modernas.. [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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