144 a 0: nuevos detalles del Raptor
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Ayyy, amigos...
A veces como duele aceptar las capacidades de los cazas de USA y sobre todo del Raptor.
Muchos "dudan" de las capaicidades del Raptor porque esa informacion sale directamente desde USA, pero hagan historia y vean a su predecesor, que tal he estado parado en la escena internacional y en los conflictos militares de envergadura el F-15 Eagle??
Su diseño parte de lo que el Eagle no puede hacer o enfrentar...
A veces como duele aceptar las capacidades de los cazas de USA y sobre todo del Raptor.
Muchos "dudan" de las capaicidades del Raptor porque esa informacion sale directamente desde USA, pero hagan historia y vean a su predecesor, que tal he estado parado en la escena internacional y en los conflictos militares de envergadura el F-15 Eagle??
Su diseño parte de lo que el Eagle no puede hacer o enfrentar...
PARA MI MODESTAMENTE pude ser terrible bolazo, los yankis son especialistas en alardear y agrandar las cosas mas cuando hay plata mucha plata de por medio , recordemos el afaire de los F-104 que lo vendian como el mejor avion del mundo e hizo mas viudas en la aviacion alemana, o que en vietnam hizo un papelon contra los MIG-21, sera muy bueno pero magia no puede hacer.
danram dijo:
Dudo mucho que sea bolazo, han gastado mucho dinero y tiempo en esta aeronave. Y a mi criterio, los yanquis se encuentran muy por delante de todos los paises en fabricacion de aeronaves. Si el F-117 con todos sus años operativos tuvo un solo derribo, al raptor promete estar muy cerca de esas cifras. Igualmente nada quita que en unos años los rusos creen un sistema antiaereo que ponga al F-22 patas para arriba, asi es la tecnología. Pero hoy en dia lo veo muy dificil a esto.
Saludos
Derruido
Colaborador
El hecho que comenté es lo que recuerdo, el artículo lo había subido cuando posteaba regularmente en Saorbats. No sé si todavía estará subido en el foro.Marcos dijo:
Si recuerdo o encuentro el artículo lo subo.
Saludos
Derruido
PD: La data no era un rumor.
PD2: Fue en un topic, en donde se hablaba justamente de las contramedidas electrónicas del M2000. No sé, no estoy seguro, pero creo que el artículo lo había levantado de F16.net.
PD3: El artículo le daba con un hacha a los Yankees, por que era increíble que existiendo un Awacs en la zona, no pudieron determinar que el M2000 era un avión amigo.
Lo del F-104 es extraño que solo pasara en Alemania no???
Lo del F-104 tiene una clara explicación. Si empleas un interceptor diseñado para correr mucho y volar alto para bombardear a toda velocidad pero muy baja cota, en condiciones meteorológicas adversas y entre valles, es muy probable que de vez en cuando te comas un cerro.
En el EdA que se usó para su cometido original no tuvo ni una baja en sus 8 años de servicio.
Eso sí hay rumores de que los señores de Lockheed untaron bastante a responsables de la renacida Luftwaffe para que eligiesen el F-104G.
En el EdA que se usó para su cometido original no tuvo ni una baja en sus 8 años de servicio.
Eso sí hay rumores de que los señores de Lockheed untaron bastante a responsables de la renacida Luftwaffe para que eligiesen el F-104G.
Montero dijo:
Llevo más de 5.000 post en todas las "versiones" de ZM. Soy humano.
Pd: en cuanto a si es o no real el 144 a 0, siempre hice mención de combateas aéreos "simulados". La verdad yo mucho no dudo el F-22 tiene 25 años de adelantos en relación al F-15 Eagle y este ya tiene un 104 a 0 real.
SuperTomcat dijo:
Un buen ejemplo, un caza formidable, pero aún así, su capacidad BVR...........cuento en su mayor parte, al menos hasta los 90; su velocidad supersónica..............cuento, solo alcanza mach 2.5 desarmado y después, los motores al taller; los ejercicios simulados...................cuento, su ventaja sobre aviones mucho más sencillos como el F-5 no era tanta como la pintaban.
Una cosa es ser efectivamente el mejor y otra es ser lo que pintan.
Pero es algo en realidad muy básico: ley de los rendimientos decrecientes: cada unidad extra sumada al total, aporta menos que su predecesora a la suma; así, de 0 a1 hay un incremento infinito; de 1 a 2, del 100%; de 2 a 3, del 50%; de 3 a 4, del 25% y la caída lbre continúa.
Si un sistema de armas (cualquiera) se dividiera en "unidades tecnológicas", ocurriría lo mismo, se necesitaría incrementer inmensamente la tecnología (y con ello los costos) para sumar algo relevante al producto final. Ej: con el F-22, para pasar de un RCS reducido como el del EF-2000 a uno realmente stealth como el Raptor, hace falta un inmeso trabajo de diseño e ingeniería, no solo meros retoques.
Claudio, sabes muy bien que eso,, en su mayor parte, no es mérito del F-15 y el número es solo una versión de la historia.
20 años desde su diseño original, miles de millones de dólares,
cientos de millones de horas hombre despues, el Raptor cumple con su
mision, y es la de ser un caza, para cazar al F-15, que es lo mismo
que decir que es un caza para cazar Su-27s,....
Alguna duda que lo iban a lograr ???
Ahora, como ellos mismos dicen, la guerra no debe ser justa ellos
desarrollan las armas para ganar lo mas rápido y efectivo que se pueda,
y lo logran???, si claro que si.
Ahora, bien, ... todo esto me parece mas propaganda que otra cosa,
xq al paracer los AIM-120D, no pueden ser detectados por los F-15s, ...
vaya eso esta muy bien y es un muy buen dato,. jeeee
Otro punto, es Aviation Week, no es la que puso ese artículo sobre
el Bombardero Nuclear ruso, que finalmente era un invento, pero
que en realidad era verdad, pero lo supieron 20 años despues??
cientos de millones de horas hombre despues, el Raptor cumple con su
mision, y es la de ser un caza, para cazar al F-15, que es lo mismo
que decir que es un caza para cazar Su-27s,....
Alguna duda que lo iban a lograr ???
Ahora, como ellos mismos dicen, la guerra no debe ser justa ellos
desarrollan las armas para ganar lo mas rápido y efectivo que se pueda,
y lo logran???, si claro que si.
Ahora, bien, ... todo esto me parece mas propaganda que otra cosa,
xq al paracer los AIM-120D, no pueden ser detectados por los F-15s, ...
vaya eso esta muy bien y es un muy buen dato,. jeeee
Otro punto, es Aviation Week, no es la que puso ese artículo sobre
el Bombardero Nuclear ruso, que finalmente era un invento, pero
que en realidad era verdad, pero lo supieron 20 años despues??
"la guerra no debe ser justa ellos
desarrollan las armas para ganar lo mas rápido y efectivo que se pueda"
Parece que vos tambien viste el documental sobre el F15 que pasaron en History Channel.
desarrollan las armas para ganar lo mas rápido y efectivo que se pueda"
Parece que vos tambien viste el documental sobre el F15 que pasaron en History Channel.
El detalle que lo lleven a un ejercicio BVR de "observador" parece una cargadaspirit666 dijo:
Mejor le hubiesen dado un par de binoculares como la gente y lo hubiesen dejado en la plataforma 
Hablando en serio....no tengo dudas de que el Raptor se tira, literalmente, pedos de colores. Pero tampoco tengo dudas, de que gente de RRPP´s como en USA no conseguis en ningun lado! Si la tuya mide 15cm, van a hacer ver como que mide 40 y lo mejor de todo, de una forma en que la gran mayoria se la va a creer!
Fijense los gastos que en este momento estan teniendo en turbantelandia....un conflicto que se les esta llevando una buena cantidad del presupuesto de defensa y donde el Raptor no hubiese significado absolutamente NINGUNA ventaja. Creo que alquien se dio cuenta de esto, y antes que les corten el chorro bajandole los numeros finales de produccion, montaron un lindo espectaculo.
El Raptor hoy es LO MAS...hasta que necesiten plata para el F-35...y ahi nos vamos a enterar que al Raptor lo podes detectar con una antena de DirecTV con un tubo de Pringles haciendo de receptor....o mucho mejor....con un Cyrano
OJO, no estoy dudando de las capacidades del avion. Simplemente estoy dudando de que sea TAN bueno!
Saludos
PD: Tampoco se olviden que el articulo nunca va a poder ser del todo objetivo, porque fue la USAF la que lo llevo a volar. La unica Fuerza Aerea que te lleva a volar y despues poder ser libre de publicar cualquier gansada que se te venga a la mente, es la Argentina
Un dato que toca Accrochage es interesante: el de un periodista, sin entrenamiento G, sin conocer las maniobras de respiración, sin haber pasado por la experiencia de la centrífuga, etc, etc, ...
Que lo suban a un F-15 en maniobras de combate... Si el F-15 realmente estaba realizando un combate simulado, este fulano duro conciente hasta la primer maniobra evasiva, ahí se desmayo y después le contaron todo je, je, 114:0...
No creo que la USAF suba a un fulano así como así, por más que el tipo sea entendido y tal vez tenga brevet de piloto, pero cargar con un posible ataque cardíaco gratis...
Que lo suban a un F-15 en maniobras de combate... Si el F-15 realmente estaba realizando un combate simulado, este fulano duro conciente hasta la primer maniobra evasiva, ahí se desmayo y después le contaron todo je, je, 114:0...
No creo que la USAF suba a un fulano así como así, por más que el tipo sea entendido y tal vez tenga brevet de piloto, pero cargar con un posible ataque cardíaco gratis...
Yo en realidad me referia a que en un combate BVR, no hay mucho para ver al menos que estes en el AWACS o como bien decis vos, participando del mismo! Imaginate que ni al agressor alabeando confirmando el kill llegas a ver.
Si realmente hubiesen querido que el tipo tenga accseso de primera mano a la info y a las cosas que pasaban, lo mandaban atras de una consola en el E3.
Saludos
Si realmente hubiesen querido que el tipo tenga accseso de primera mano a la info y a las cosas que pasaban, lo mandaban atras de una consola en el E3.
Saludos
