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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 1200044" data-attributes="member: 6528"><p>algunos comentarios. Los sistemas de tabla o computador analogo de tiro de los Sres Pollen y Dreyer tenian puntos de virtud y defecto reciprocos, lo que precisamente era lo que los hacia dificiles de definir o escoger entre uno y otro. El sistema Argo de Pollen tenia la virtud de ser mucho ms flexible en su empleo al poder indexar mas rapidamente no solo la data de rumbo y velocidad propia y reciproca, sino hacerlo de forma semiautomatica. Tena por contra su mayor complejidad y mucho mas elevado precio. El sistema Dreyer era mas simple de emplear y mantener, pero se comportaba mal cuando el regimen de alcance variaba muy bruscamente. El input del gimetro era mas lento que en el Pollen, pero era mas barato y ademas Dreyer estaba dentro de la RN, siendo prte del establishment</p><p></p><p>Para Jutlandia, los dos sistemas estaban a bordo, con algunos Pollen distribuidos en buques especificos, mientras la masa de los super dreadnought y cruceros de batalla de 13,5 y 15 tenian Dreyers Mk IV y los buques de 12 tenian el Dreyer II. las virtudes y defectos del sistema se demostraron, por ej, en la fase inicial de Cruceros de Batalla, pero ojo. Ahi el ppal problea fue el tema de la visibilidad. Los buques britanicos se recortaban perfectamente contra el sol que se ponia, mientras que los alemanes quedaban ocultos en la niebla de la puesta de sol. Eso, unico al pobre entrenamiento de tiro de la fuerza de Beatty ( que estaba siendo resuelto, de ahi la presencia del primer escuadron de cruceros de batalla con Jellicoe, ya que habian estado entrenando en los poligonos de la Grand Fleet) hizo que se redujera mucho la eficiencia del tiro britanico de crucero de batalla</p><p></p><p>Pero</p><p></p><p></p><p>apenas trabaron batalla los acorazados del V escuadron de Evan Thomas, la cosa se emparejo dramaticamente y Hipper comenzo a senir el fuego de 15" rapidamente. No solo los directores de tiro de los Queen Elizabeth estaban mejor entrenados, sino que su posicion relativa le permitia a sus Dreyers IV hacer un tiro sencillamente letal.</p><p></p><p>mas tarde en la batalla, el horrible castigo a los buques de Hipper, de los que solo el Moltke estaria operativo el 2 de Junio del 16 , dejo en claro que ese problema de control de tiro era mas teorico que real.</p><p></p><p>El sistema aleman, que se basaba en el talento individual de los artilleros era formidable para los primeros tiros, pero al cuarto de hora, el stress y cansancio fisico ( por ej, los apuntadores y telemetristas alemanes no tenian sillas sino qu se ubicaban en cuclillas sobre sus opticos) comenzaba a marcar problemas</p><p></p><p>Sobre bibligrafia, el magnifico Naval Firepower de Friedman es excelente, pèro queda siempre la sensacion de que lo publico a medio cocinar, quedando vacios importantes.Da la impresion que lo queria sacar de en medio para tirarse con sus dos espectaculares volumenes sobre destructores y fragatas britainicos y los dos de cruceros, de los que el segundo se espera para Octubre</p><p></p><p>Un segundo trabajo que es clave es el catalogo de armamento naval de la ww1 del mismo Friedman. Esto por que es clave al presentar los ppios tacticos de empleo de unidades capitales de las diversas marinas de la primera guerra. la coa no era simplemente ponerse a alcance y martillarse. Tenia una serie de sutilezas bastante notables.</p><p></p><p>Pero, los dos trabajos clave son el clasico In defence of Naval supremacy, de John Sumida. Esa es la madre del cordero de todo el debate politico del desarrollo de los sistemas de control de tiro de la RN antes de la WW1. Un segundo volumen clave, de John Brooks es Dreadnought Gunnery at the Battle of Jutland. Ese trabaja la aplicacion tactica de los ppios antes señalados.</p><p></p><p>En forma complementaria, el exhaustivo analisis de Jutlandia de N J Campbell es util para tener los hechos del combate ( aunque es escueto pero contundente en sus analisis) y el breve Fleet to Fleet Encounters de Grove, donde en su parte dedicada a Jutlandia hay un breve pero excelente analisis de los sistemas de control de tiro, incluyendo una invalorable lista de los tipos de directores instalados en cada buque pesado de la RN</p><p></p><p>Todos los titulos, salvo los de Friedman ( me imagino por su relativa novedad) estan disponibles en google Books y en bajadores Torrent o P2P. los sugiero....sitios como Avaxhome, Ebookee o Farposst ( cuidado en este ultimo, que lamentablemente tiene pop ups y publicidad para adultos!!)</p><p></p><p>Poderselos leer en ese formato bien vale agarrar una tablet!!</p><p></p><p>;-)</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 1200044, member: 6528"] algunos comentarios. Los sistemas de tabla o computador analogo de tiro de los Sres Pollen y Dreyer tenian puntos de virtud y defecto reciprocos, lo que precisamente era lo que los hacia dificiles de definir o escoger entre uno y otro. El sistema Argo de Pollen tenia la virtud de ser mucho ms flexible en su empleo al poder indexar mas rapidamente no solo la data de rumbo y velocidad propia y reciproca, sino hacerlo de forma semiautomatica. Tena por contra su mayor complejidad y mucho mas elevado precio. El sistema Dreyer era mas simple de emplear y mantener, pero se comportaba mal cuando el regimen de alcance variaba muy bruscamente. El input del gimetro era mas lento que en el Pollen, pero era mas barato y ademas Dreyer estaba dentro de la RN, siendo prte del establishment Para Jutlandia, los dos sistemas estaban a bordo, con algunos Pollen distribuidos en buques especificos, mientras la masa de los super dreadnought y cruceros de batalla de 13,5 y 15 tenian Dreyers Mk IV y los buques de 12 tenian el Dreyer II. las virtudes y defectos del sistema se demostraron, por ej, en la fase inicial de Cruceros de Batalla, pero ojo. Ahi el ppal problea fue el tema de la visibilidad. Los buques britanicos se recortaban perfectamente contra el sol que se ponia, mientras que los alemanes quedaban ocultos en la niebla de la puesta de sol. Eso, unico al pobre entrenamiento de tiro de la fuerza de Beatty ( que estaba siendo resuelto, de ahi la presencia del primer escuadron de cruceros de batalla con Jellicoe, ya que habian estado entrenando en los poligonos de la Grand Fleet) hizo que se redujera mucho la eficiencia del tiro britanico de crucero de batalla Pero apenas trabaron batalla los acorazados del V escuadron de Evan Thomas, la cosa se emparejo dramaticamente y Hipper comenzo a senir el fuego de 15" rapidamente. No solo los directores de tiro de los Queen Elizabeth estaban mejor entrenados, sino que su posicion relativa le permitia a sus Dreyers IV hacer un tiro sencillamente letal. mas tarde en la batalla, el horrible castigo a los buques de Hipper, de los que solo el Moltke estaria operativo el 2 de Junio del 16 , dejo en claro que ese problema de control de tiro era mas teorico que real. El sistema aleman, que se basaba en el talento individual de los artilleros era formidable para los primeros tiros, pero al cuarto de hora, el stress y cansancio fisico ( por ej, los apuntadores y telemetristas alemanes no tenian sillas sino qu se ubicaban en cuclillas sobre sus opticos) comenzaba a marcar problemas Sobre bibligrafia, el magnifico Naval Firepower de Friedman es excelente, pèro queda siempre la sensacion de que lo publico a medio cocinar, quedando vacios importantes.Da la impresion que lo queria sacar de en medio para tirarse con sus dos espectaculares volumenes sobre destructores y fragatas britainicos y los dos de cruceros, de los que el segundo se espera para Octubre Un segundo trabajo que es clave es el catalogo de armamento naval de la ww1 del mismo Friedman. Esto por que es clave al presentar los ppios tacticos de empleo de unidades capitales de las diversas marinas de la primera guerra. la coa no era simplemente ponerse a alcance y martillarse. Tenia una serie de sutilezas bastante notables. Pero, los dos trabajos clave son el clasico In defence of Naval supremacy, de John Sumida. Esa es la madre del cordero de todo el debate politico del desarrollo de los sistemas de control de tiro de la RN antes de la WW1. Un segundo volumen clave, de John Brooks es Dreadnought Gunnery at the Battle of Jutland. Ese trabaja la aplicacion tactica de los ppios antes señalados. En forma complementaria, el exhaustivo analisis de Jutlandia de N J Campbell es util para tener los hechos del combate ( aunque es escueto pero contundente en sus analisis) y el breve Fleet to Fleet Encounters de Grove, donde en su parte dedicada a Jutlandia hay un breve pero excelente analisis de los sistemas de control de tiro, incluyendo una invalorable lista de los tipos de directores instalados en cada buque pesado de la RN Todos los titulos, salvo los de Friedman ( me imagino por su relativa novedad) estan disponibles en google Books y en bajadores Torrent o P2P. los sugiero....sitios como Avaxhome, Ebookee o Farposst ( cuidado en este ultimo, que lamentablemente tiene pop ups y publicidad para adultos!!) Poderselos leer en ese formato bien vale agarrar una tablet!! ;-) Saludos, Sut [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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