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<blockquote data-quote="MWAA" data-source="post: 2325859" data-attributes="member: 7829"><p><strong>CAÑONES KRUPP</strong></p><p>La Factoría Krupp tiene varios modelos de cañones antiáereos con montaje naval para uso en los buques. Se ha prestado gran atención a la adopción de alzas para este sistema de cañón y parece que el tipo prismático de gran campo de visión es excelente por su simplicidad y uso práctico, están provistos también de miras nocturnas para el tiro de noche.</p><p>Los proyectiles llevan indicador de trayectoria de humo o luminoso. Los cañones Krupp usan en las granadas una espoleta muy sensible que detona al chocar contra el globo.</p><p>A continuación se dán referencias sobre algunos tipos de estos cañones.</p><p><strong> </strong></p><p><strong>CAÑON AUTOMATICO ANTIAEREO KRUPP 10CM L35</strong></p><p>El montaje es de pedestal a pivote, especial i [:1 '1,1' montado en los buques.</p><p>El pivote de los montajes permite al cañón un movimiento en dirección de 360° y puede hacer fuego con cualquier angulo de elevación de O a 75°.</p><p>El cañón y montaje pesa 3 toneladas, el proyectil pesa 17 kgms. y la velocidad inicial es. de 700 m, s.</p><p>El alcance máximo horizontal se estima en 12.800 min. y el vertical en 11.300. mts. Los muñones y los mecanismos de movimiento estan en la extremidad de culata del cañón. Para el retroceso se ha adoptado un sistema diferencial con un freno de aire colocado sobre el cañón.</p><p>La construcción general del montaje responde a que tele, :1 capacidad para seguir un blanco de rápido movimiento.</p><p>En el caso dé un zepelin, esta velocidad es alrededor de 15 m. s. El cañón debe por lo tanto tener un campo de tiro horizontal ilimitado y gran alcance vertical.</p><p>A fin de conseguir el equilibrio debido a la variación de la fuerza de retroceso con diferentes ángulos de elevación se le ha agregado un ingenioso sistema de resortes compensadores.</p><p><strong> </strong></p><p><strong>CAÑON AUTOMATICO KRUPP DE 10CM L 50</strong></p><p>Este cañón es tambien antitorpedero montado en pedestal con pantalla.</p><p>La abertura del cierre, expulsión de la vaina vacía, introducción de la nueva carga y la operación de cerrar el cierre es ejecutado automáticamente.</p><p>En caso de necesidad un solo hombre puede servir el cañón, aunque usualmente la dotación del cañón son tres hombres.</p><p>El cierre actúa automáticamente y puede ser tambien manejado a mano.</p><p>El retroceso es controlado por un freno de aíro y dos resortes, los que vuelven el cañón en batería despues del retroceso, ambos están en la parte inferior de la cuna.<strong> </strong></p><p><strong></strong></p><p>Una observación actual mas detallada demuestra lo erroneo de la data de los detalles, principalmente los Krupp, pues el modelo mas cercano a los descriptos son el 105mm L34,6cal, 105mm L40 C97, 105mm L40 C06 y C11 y 105mm L45 C16, los que apenas superaban los 600/700m/s de velocidad inicial, y en sus descripciones ni se los considera o menciona como probable empleo antiaereo, sin embargo en caso necesidad no significa que no se emplease</p><p>En el caso de los modelos britanicos el error reside en el largo del calibre, respecto a los modelos empleados por la marina Real, no asi en algunos de los modelos para exportación, principalmente de Armstrong</p><p>Sin embargo, ninguno responde específicamente a un diseño antiaereo, para estas fechas, 1917, ni se considero algun modelo americano en los planes de estudio al menos</p><p>En 1917, de nuevo, los tenientes Torales, Laspiur y Games con datos mas acordes y actualizados ponen en relieve lo siguiente</p><p></p><p><strong>TIRO CONTRA AEROPLANOS</strong></p><p>“En la organización para el tiro, convendrá estudiar por separado los dos tipos de naves que existen, que son el dirigible y el aeroplano o hidroplano.</p><p>El primero se distingue por su gran volumen y una lenta velocidad, es un dreadnought del aire y dado su gran tamaño y visibilidad, existe una gran posibilidad de abatirlo cuando opera dentro del radio eficaz de los cañones.</p><p>Los aeroplanos e hidroplanos son mas chicos y con menos visibilidad. Como mas pesados que el aire se caracterizan por su rapidez y tienen una gran agilidad para pararse verticalmente, saltando bruscamente de la velocidad de observación o de ataque que se verifica desde una trayectoria horizontal de unos 1000 metros a altura a la defensa, que es un vuelo rápido en alto o mas bajo a una máxima velocidad que puede ser hasta 75 millas por hora”</p><p>“Cuando los buques en un combate naval están empeñados contra buques con sus cañones grandes, contra destructores con sus cañones medianos y con el ojo alerta para batir el primer periscopio que aparezca sobre la superficie hay terreno para el éxito de un ataque de aeroplanos, o que estos hagan sus observaciones con total impunidad.”</p><p>“El aeroplano, aparte de su gran velocidad esta menos obligado que un torpedero a seguir rutas de ataque en línea recta. Es pues aun mas perjudicial usar contra estos como instrumentos el plotting y los métodos de dirección de tiro para buques, y el tiro debe organizarse en forma semejante a los de torpederos, mas o menos del siguiente modo:</p><p></p><p>Constituir grupos de cañones para defensa contra aeroplanos</p><p></p><p>Formar cada grupo con tres cañones como mínimo, disparar en salvas</p><p></p><p>Disparar salvas horquilladas con salvas separadas en 1000 metros en distancia y 10 milésimos en deflexión, graduado todas las espoletas para un mismo tiempo, que será de la distancia no horquillada. En el aire se tendrá tres explosiones instantáneas a diferente altura vertical, que servirá como referencia para el spotting</p><p></p><p>Corregir por observación”</p><p></p><p>Como curiosidad historica, el empleo de Zepelines o dirigibles era bastante notorio que se dejarian de lado, sin embargo, el hecho de conocer que a principios de la guerra, en la base alemana de Tsing Tao, China, un piloto ataca naves japonesas con bombas rudimentarias, causando averias discutibles al “Haruna”, según algunas fuentes; el piloto,Gunther Pluschow, finalmente lograria escapar y alcanzar Europa y finalizado el conflicto terminaria sus dias en la Patagonia</p><p></p><p>De todos modos no se consideran modelos ni calibres, debido a la rapida evolucion que se vislumbraba en el desarrollo de la aviación</p><p></p><p>Casi contemporaneas a las reparaciones en EEUU por parte de los acorazados, la Marina Argentina, con la adquisición de cinco destructores, dos de España tres del Reino Unido, llegan cañones de 76mm/45 Cal, modelos Mk II, Mk I reensamblados y montados en series de destructores y Conductores de Flotilla, como la clase “Bruce”, “Scott”, “Stuart”, etc</p><p></p><p><a href="https://postimages.org/"><img src="https://s7.postimg.org/n07vd1eqz/tucuman-_mendoza_-la_rioja-crop.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>como se ve en la foto, un calibre de este tipo, no americano al menos exigía cierto espacio, el espacio en cuestion ¿estaba disponible a bordo en un lugar adecuado?, hay que recordar que depende de un buen arco o sector batiente para que sea eficaz, y los sectores que se citan en la publicación alemana es absurda, teniendo en cuenta lo que duraron los 101,6mm alli</p><p></p><p><a href="https://postimages.org/"><img src="https://s7.postimg.org/71z5mypor/portvickers3inchaa.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>cañon Vickers, modelo Mk II, eran Mk I reensamblados, con las mejoras, mas bien adaptaciones para un mejor desempeño antiaereo</p><p></p><p>Dejando de lado los modelos britanicos y los germanos, los modelos americanos hasta la aparicion del 3”/50 cal, simple, no tendrian algo “aceptable”, pero tampoco es solucion para la epoca</p><p></p><p><a href="https://postimages.org/"><img src="https://s7.postimg.org/73doto6h7/100_8522.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>pero su empleo fue mayoritariamente en naves auxiliares</p><p></p><p>Habria que ver la solucion y opciones que realizo en sus buques la marina americana, obviamente hasta la aparicion de calibres tales como .50, adaptados, 20mm y 40mm, Oerlikon y Bofors, adoptados, seguramente por mas ofrecimiento que se intentara, no satisfizo seguramente a las necesidades y soluciones buscadas por la Argentina en esos tiempos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="MWAA, post: 2325859, member: 7829"] [B]CAÑONES KRUPP[/B] La Factoría Krupp tiene varios modelos de cañones antiáereos con montaje naval para uso en los buques. Se ha prestado gran atención a la adopción de alzas para este sistema de cañón y parece que el tipo prismático de gran campo de visión es excelente por su simplicidad y uso práctico, están provistos también de miras nocturnas para el tiro de noche. Los proyectiles llevan indicador de trayectoria de humo o luminoso. Los cañones Krupp usan en las granadas una espoleta muy sensible que detona al chocar contra el globo. A continuación se dán referencias sobre algunos tipos de estos cañones. [B] CAÑON AUTOMATICO ANTIAEREO KRUPP 10CM L35[/B] El montaje es de pedestal a pivote, especial i [:1 '1,1' montado en los buques. El pivote de los montajes permite al cañón un movimiento en dirección de 360° y puede hacer fuego con cualquier angulo de elevación de O a 75°. El cañón y montaje pesa 3 toneladas, el proyectil pesa 17 kgms. y la velocidad inicial es. de 700 m, s. El alcance máximo horizontal se estima en 12.800 min. y el vertical en 11.300. mts. Los muñones y los mecanismos de movimiento estan en la extremidad de culata del cañón. Para el retroceso se ha adoptado un sistema diferencial con un freno de aire colocado sobre el cañón. La construcción general del montaje responde a que tele, :1 capacidad para seguir un blanco de rápido movimiento. En el caso dé un zepelin, esta velocidad es alrededor de 15 m. s. El cañón debe por lo tanto tener un campo de tiro horizontal ilimitado y gran alcance vertical. A fin de conseguir el equilibrio debido a la variación de la fuerza de retroceso con diferentes ángulos de elevación se le ha agregado un ingenioso sistema de resortes compensadores. [B] CAÑON AUTOMATICO KRUPP DE 10CM L 50[/B] Este cañón es tambien antitorpedero montado en pedestal con pantalla. La abertura del cierre, expulsión de la vaina vacía, introducción de la nueva carga y la operación de cerrar el cierre es ejecutado automáticamente. En caso de necesidad un solo hombre puede servir el cañón, aunque usualmente la dotación del cañón son tres hombres. El cierre actúa automáticamente y puede ser tambien manejado a mano. El retroceso es controlado por un freno de aíro y dos resortes, los que vuelven el cañón en batería despues del retroceso, ambos están en la parte inferior de la cuna.[B] [/B] Una observación actual mas detallada demuestra lo erroneo de la data de los detalles, principalmente los Krupp, pues el modelo mas cercano a los descriptos son el 105mm L34,6cal, 105mm L40 C97, 105mm L40 C06 y C11 y 105mm L45 C16, los que apenas superaban los 600/700m/s de velocidad inicial, y en sus descripciones ni se los considera o menciona como probable empleo antiaereo, sin embargo en caso necesidad no significa que no se emplease En el caso de los modelos britanicos el error reside en el largo del calibre, respecto a los modelos empleados por la marina Real, no asi en algunos de los modelos para exportación, principalmente de Armstrong Sin embargo, ninguno responde específicamente a un diseño antiaereo, para estas fechas, 1917, ni se considero algun modelo americano en los planes de estudio al menos En 1917, de nuevo, los tenientes Torales, Laspiur y Games con datos mas acordes y actualizados ponen en relieve lo siguiente [B]TIRO CONTRA AEROPLANOS[/B] “En la organización para el tiro, convendrá estudiar por separado los dos tipos de naves que existen, que son el dirigible y el aeroplano o hidroplano. El primero se distingue por su gran volumen y una lenta velocidad, es un dreadnought del aire y dado su gran tamaño y visibilidad, existe una gran posibilidad de abatirlo cuando opera dentro del radio eficaz de los cañones. Los aeroplanos e hidroplanos son mas chicos y con menos visibilidad. Como mas pesados que el aire se caracterizan por su rapidez y tienen una gran agilidad para pararse verticalmente, saltando bruscamente de la velocidad de observación o de ataque que se verifica desde una trayectoria horizontal de unos 1000 metros a altura a la defensa, que es un vuelo rápido en alto o mas bajo a una máxima velocidad que puede ser hasta 75 millas por hora” “Cuando los buques en un combate naval están empeñados contra buques con sus cañones grandes, contra destructores con sus cañones medianos y con el ojo alerta para batir el primer periscopio que aparezca sobre la superficie hay terreno para el éxito de un ataque de aeroplanos, o que estos hagan sus observaciones con total impunidad.” “El aeroplano, aparte de su gran velocidad esta menos obligado que un torpedero a seguir rutas de ataque en línea recta. Es pues aun mas perjudicial usar contra estos como instrumentos el plotting y los métodos de dirección de tiro para buques, y el tiro debe organizarse en forma semejante a los de torpederos, mas o menos del siguiente modo: Constituir grupos de cañones para defensa contra aeroplanos Formar cada grupo con tres cañones como mínimo, disparar en salvas Disparar salvas horquilladas con salvas separadas en 1000 metros en distancia y 10 milésimos en deflexión, graduado todas las espoletas para un mismo tiempo, que será de la distancia no horquillada. En el aire se tendrá tres explosiones instantáneas a diferente altura vertical, que servirá como referencia para el spotting Corregir por observación” Como curiosidad historica, el empleo de Zepelines o dirigibles era bastante notorio que se dejarian de lado, sin embargo, el hecho de conocer que a principios de la guerra, en la base alemana de Tsing Tao, China, un piloto ataca naves japonesas con bombas rudimentarias, causando averias discutibles al “Haruna”, según algunas fuentes; el piloto,Gunther Pluschow, finalmente lograria escapar y alcanzar Europa y finalizado el conflicto terminaria sus dias en la Patagonia De todos modos no se consideran modelos ni calibres, debido a la rapida evolucion que se vislumbraba en el desarrollo de la aviación Casi contemporaneas a las reparaciones en EEUU por parte de los acorazados, la Marina Argentina, con la adquisición de cinco destructores, dos de España tres del Reino Unido, llegan cañones de 76mm/45 Cal, modelos Mk II, Mk I reensamblados y montados en series de destructores y Conductores de Flotilla, como la clase “Bruce”, “Scott”, “Stuart”, etc [url=https://postimages.org/][img]https://s7.postimg.org/n07vd1eqz/tucuman-_mendoza_-la_rioja-crop.jpg[/img][/url] como se ve en la foto, un calibre de este tipo, no americano al menos exigía cierto espacio, el espacio en cuestion ¿estaba disponible a bordo en un lugar adecuado?, hay que recordar que depende de un buen arco o sector batiente para que sea eficaz, y los sectores que se citan en la publicación alemana es absurda, teniendo en cuenta lo que duraron los 101,6mm alli [url=https://postimages.org/][img]https://s7.postimg.org/71z5mypor/portvickers3inchaa.jpg[/img][/url] cañon Vickers, modelo Mk II, eran Mk I reensamblados, con las mejoras, mas bien adaptaciones para un mejor desempeño antiaereo Dejando de lado los modelos britanicos y los germanos, los modelos americanos hasta la aparicion del 3”/50 cal, simple, no tendrian algo “aceptable”, pero tampoco es solucion para la epoca [url=https://postimages.org/][img]https://s7.postimg.org/73doto6h7/100_8522.jpg[/img][/url] pero su empleo fue mayoritariamente en naves auxiliares Habria que ver la solucion y opciones que realizo en sus buques la marina americana, obviamente hasta la aparicion de calibres tales como .50, adaptados, 20mm y 40mm, Oerlikon y Bofors, adoptados, seguramente por mas ofrecimiento que se intentara, no satisfizo seguramente a las necesidades y soluciones buscadas por la Argentina en esos tiempos [/QUOTE]
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