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<blockquote data-quote="Leonardo S.A." data-source="post: 2738506" data-attributes="member: 30831"><p>Estimados, me uno a la conversación para reafirmar algo que he estado diciendo durante algún tiempo aquí en ZM basado en mis sencillas percepciones y estudios sobre las intenciones y acciones geopolíticas de Brasil para la región Sudamericana y lo hago porque sé exactamente cómo termina este tipo de afirmación sobre las alianzas y los "Lazos de Amistad" entre las naciones, para aquellos que no creen en esto y bueno, den el nombre de "interés entre Estados".</p><p></p><p>En el campo militar, Brasil entiende que necesita una política sólida de<strong> disuasión</strong> basada en la <strong>independencia tecnológica de su industria de defensa</strong>, sin embargo, nuestros objetivos no pueden alcanzarse completamente si las naciones vecinas, sin que nuestros socios dispongan de una defensa mínimamente satisfactoria y preferentemente integradas con las nuestras, un sistema de defensa regional común que sin duda estaremos encantados de proporcionar (vender, firmar contratos industriales, desarrollar conjuntamente e integrar operativamente con toda la región) y es por eso que Brasil es un proveedor más que interesante y confiable para se obtener diferentes sistemas de armas para cualquier país de la región, no es porque seamos buenos, es porque tambien necesitamos, como todas las naciones de la región, una área libre de conflictos, pacífica pero capaz de resistir militar y económicamente el acoso de potencias extranjeras dominantes para que también podamos desarrollarnos, disuadir es el objetivo militar principal de Brasil y en caso de que sea necesario repeler satisfactoriamente cualquier amenaza que seguramente será externa a nuestra región.</p><p>Y ni siquiera necesitamos hablar sobre la relación estratégica en la área económica en la que Argentina y Brasil están intrínsecamente vinculados, somos socios, compartimos fronteras y tenemos culturas similares en esa frontera.</p><p></p><p></p><p>Les dejo los juguetes para que elijan lo que más les gusta!</p><p></p><p><img src="https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2017/01/AeWCS-Eyes-in-the-Sky-India.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="https://live.staticflickr.com/4773/40712746231_3ca30ced98_b.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="https://www.puentedemando.com/wp-content/uploads/2018/10/44151656_1979935418711967_2531155971359637504_o.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2013/02/FAB_E-99_2-6GAv_6704_001.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2019/06/P600-AEW.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Rastrojero76, creo que está ignorando un hecho extremadamente relevante que es el <strong>contexto en el que se habría hecho esta oferta</strong> (si sucediera de esa manera, no lo sé) y que no es menos importante resaltar la superioridad militar de Argentina sobre Chile en ese momento y que estos sistemas no representaban una amenaza para la soberanía de Argentina, pero podían dar a las fuerzas chilenas la oportunidad de estar mejor preparados para un eventual conflicto inminente, incluso con una terrible desventaja para Chile.</p><p>Tampoco es un problema menor que Argentina y Brasil estuvieran en franca disputa regional con una gran ventaja militar (y quizás, económica?) a favor de Argentina.</p><p>Pero mira, colocaste entre <strong>diciembre del 78 y febrero del 79</strong> y en tan solo 3 años... todo ha cambiado? Pues para nada! Fijate en 82 cuál fue la postura brasileña.</p><p></p><p>PD; De acuerdo con nuestra política exterior muy bien delineada por el<strong> Ministerio de Relaciones Exteriores de Brasil</strong>, también conocido como<strong> Itamaraty</strong>, una de las instituciones más sólidas y coherentes que tenemos (Comprenda que las instituciones del Estado están muy por encima de las ideologías, políticas y conceptos de los gobiernos de turno, son algo más grandes) y que fue fundada por el Rey João VI del Reino Unido de Portugal, Brasil y Algarves en 22 de abril de 1821, <strong>mantiene la misma posición con respecto al tema de las Malvinas hasta la fecha, 23 de abril de 2020</strong> y que se reafirmó hace solo 9 meses con motivo de la visita del Presidente de la Replublica Federativa do Brasil en su hermana República Argentina en 06 de Junho de 2019, <strong>visita de estado a Argentina, en la que se reafirmaron los lazos de amistad y cooperación que unen a los dos países y abordaron temas de la agenda bilateral, regional e internacional.</strong></p><p></p><p>Las conversaciones mantenidas por los Presidentes y sus delegaciones <strong>reafirmaron la voluntad de ambos gobiernos de trabajar juntos y el compromiso de intensificar las relaciones bilaterales en todas las áreas, llegar a acuerdos y enfrentar, de manera coordinada, los desafíos regionales y mundiales.</strong></p><p></p><p>El Presidente de la República Federativa de Brasil <strong>reiteró el apoyo de su país a los derechos legítimos de la República Argentina en la disputa de soberanía con el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, en relación con las Islas Malvinas, Georgia del Sur y las Islas Sandwich del Sur y Espacios marítimos circundantes.</strong> El presidente<strong> Macri agradeció a Brasil por su apoyo permanente a la posición argentina sobre el tema de las Islas Malvinas, reflejado en la posición tradicional de Brasil sobre los acontecimientos de 1833</strong> y en las numerosas declaraciones adoptadas en los foros regionales y multilaterales en los que se abordó el tema.</p><p></p><p>Fuente: <a href="http://www.itamaraty.gov.br/pt-BR/notas-a-imprensa/20484-declaracao-conjunta-presidencial-por-ocasiao-da-visita-de-estado-do-presidente-jair-bolsonaro-a-buenos-aires">http://www.itamaraty.gov.br/pt-BR/notas-a-imprensa/20484-declaracao-conjunta-presidencial-por-ocasiao-da-visita-de-estado-do-presidente-jair-bolsonaro-a-buenos-aires</a></p><p></p><p>PD; Perdón por el texto tan grande y por una parte que está relativamente fuera de tema, pero entiendo que una vez que se hacen cita directamente a Brasil me parecía importante.</p><p></p><p>Saludos cordiales.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Leonardo S.A., post: 2738506, member: 30831"] Estimados, me uno a la conversación para reafirmar algo que he estado diciendo durante algún tiempo aquí en ZM basado en mis sencillas percepciones y estudios sobre las intenciones y acciones geopolíticas de Brasil para la región Sudamericana y lo hago porque sé exactamente cómo termina este tipo de afirmación sobre las alianzas y los "Lazos de Amistad" entre las naciones, para aquellos que no creen en esto y bueno, den el nombre de "interés entre Estados". En el campo militar, Brasil entiende que necesita una política sólida de[B] disuasión[/B] basada en la [B]independencia tecnológica de su industria de defensa[/B], sin embargo, nuestros objetivos no pueden alcanzarse completamente si las naciones vecinas, sin que nuestros socios dispongan de una defensa mínimamente satisfactoria y preferentemente integradas con las nuestras, un sistema de defensa regional común que sin duda estaremos encantados de proporcionar (vender, firmar contratos industriales, desarrollar conjuntamente e integrar operativamente con toda la región) y es por eso que Brasil es un proveedor más que interesante y confiable para se obtener diferentes sistemas de armas para cualquier país de la región, no es porque seamos buenos, es porque tambien necesitamos, como todas las naciones de la región, una área libre de conflictos, pacífica pero capaz de resistir militar y económicamente el acoso de potencias extranjeras dominantes para que también podamos desarrollarnos, disuadir es el objetivo militar principal de Brasil y en caso de que sea necesario repeler satisfactoriamente cualquier amenaza que seguramente será externa a nuestra región. Y ni siquiera necesitamos hablar sobre la relación estratégica en la área económica en la que Argentina y Brasil están intrínsecamente vinculados, somos socios, compartimos fronteras y tenemos culturas similares en esa frontera. Les dejo los juguetes para que elijan lo que más les gusta! [IMG]https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2017/01/AeWCS-Eyes-in-the-Sky-India.jpg[/IMG] [IMG]https://live.staticflickr.com/4773/40712746231_3ca30ced98_b.jpg[/IMG] [IMG]https://www.puentedemando.com/wp-content/uploads/2018/10/44151656_1979935418711967_2531155971359637504_o.jpg[/IMG] [IMG]https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2013/02/FAB_E-99_2-6GAv_6704_001.jpg[/IMG] [IMG]https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2019/06/P600-AEW.jpg[/IMG] Rastrojero76, creo que está ignorando un hecho extremadamente relevante que es el [B]contexto en el que se habría hecho esta oferta[/B] (si sucediera de esa manera, no lo sé) y que no es menos importante resaltar la superioridad militar de Argentina sobre Chile en ese momento y que estos sistemas no representaban una amenaza para la soberanía de Argentina, pero podían dar a las fuerzas chilenas la oportunidad de estar mejor preparados para un eventual conflicto inminente, incluso con una terrible desventaja para Chile. Tampoco es un problema menor que Argentina y Brasil estuvieran en franca disputa regional con una gran ventaja militar (y quizás, económica?) a favor de Argentina. Pero mira, colocaste entre [B]diciembre del 78 y febrero del 79[/B] y en tan solo 3 años... todo ha cambiado? Pues para nada! Fijate en 82 cuál fue la postura brasileña. PD; De acuerdo con nuestra política exterior muy bien delineada por el[B] Ministerio de Relaciones Exteriores de Brasil[/B], también conocido como[B] Itamaraty[/B], una de las instituciones más sólidas y coherentes que tenemos (Comprenda que las instituciones del Estado están muy por encima de las ideologías, políticas y conceptos de los gobiernos de turno, son algo más grandes) y que fue fundada por el Rey João VI del Reino Unido de Portugal, Brasil y Algarves en 22 de abril de 1821, [B]mantiene la misma posición con respecto al tema de las Malvinas hasta la fecha, 23 de abril de 2020[/B] y que se reafirmó hace solo 9 meses con motivo de la visita del Presidente de la Replublica Federativa do Brasil en su hermana República Argentina en 06 de Junho de 2019, [B]visita de estado a Argentina, en la que se reafirmaron los lazos de amistad y cooperación que unen a los dos países y abordaron temas de la agenda bilateral, regional e internacional.[/B] Las conversaciones mantenidas por los Presidentes y sus delegaciones [B]reafirmaron la voluntad de ambos gobiernos de trabajar juntos y el compromiso de intensificar las relaciones bilaterales en todas las áreas, llegar a acuerdos y enfrentar, de manera coordinada, los desafíos regionales y mundiales.[/B] El Presidente de la República Federativa de Brasil [B]reiteró el apoyo de su país a los derechos legítimos de la República Argentina en la disputa de soberanía con el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, en relación con las Islas Malvinas, Georgia del Sur y las Islas Sandwich del Sur y Espacios marítimos circundantes.[/B] El presidente[B] Macri agradeció a Brasil por su apoyo permanente a la posición argentina sobre el tema de las Islas Malvinas, reflejado en la posición tradicional de Brasil sobre los acontecimientos de 1833[/B] y en las numerosas declaraciones adoptadas en los foros regionales y multilaterales en los que se abordó el tema. Fuente: [URL]http://www.itamaraty.gov.br/pt-BR/notas-a-imprensa/20484-declaracao-conjunta-presidencial-por-ocasiao-da-visita-de-estado-do-presidente-jair-bolsonaro-a-buenos-aires[/URL] PD; Perdón por el texto tan grande y por una parte que está relativamente fuera de tema, pero entiendo que una vez que se hacen cita directamente a Brasil me parecía importante. Saludos cordiales. [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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