Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

nico22

Colaborador
Que distancia hay entre Moreno y Campo de mayo,casi nada,con la cantidad de helicópteros que hay en servicio puede una sola base tranquilamente a todos.
 
Y quizas sea el próximo paso sea cerrar en las tres fuerzas,bases aéreas,cuarteles y bases Navales.
Para la cantidad de aviones y buques que vamos a tener es un desproposito tantas unidades militares en funcionamiento.
La realidad es que no podemos seguir asi como estamos , tenemos FFAA testimoniales y un ministerio de Defensa explotada de gente , en algun momento hay que planificar en serio.
 
No no creas es compara realidades casi similares no comparo con la usaf...chile este año gasto en defensa 2370millones de uss y Argentina llegará a casi 2600....y las diferencias en equipamiento operatividad y entrenamiento son abismales....con salarios menores de nuestro lado....pero con una estructuras sobredimensionadas sin sentido.
El.año.pasado.tuve.la suerte de conocer la escuela militar de la fach... tecnología hasta en la entrada camara de registro y seguridad y dos guardias....y listo....acá entre a la Vi brigada aérea....primero tres guardias....pasas a una.oficina con siete personas que toman datos guías escolta despues pasas una barrera con tres soldados llegue a control médico para aptitud piloto...un caserón con más de veinte personas...cuatro tomando mate un enfermero y un oficial que estaba de pasiva diciendo cualquier cosa....de eso hablo que tenemos que cambiar
Todo muy lindo, pero en este ultimo año los unicos planes de reestructuración que le oi al Mindef, fue empeñar a las FFAA en tareas de seguridad, o presentaron un plan integral de modernización de las estructuras de las FFAA y no me entere?
 
Que distancia hay entre Moreno y Campo de mayo,casi nada,con la cantidad de helicópteros que hay en servicio puede una sola base tranquilamente a todos.
El aerodromo de Campo de Mayo para mi sobra, ahora para llevar a la Aviacion de Ejercito a Moreno primero tenes que transformar la base en conjunta, despues habilitar la pista (sino desde donde operarian las aeronaves de ala fija del CAE?) y adecuar todo para que ambas fuerzas tengan sus espacios para sus tareas, no solo hangares, eso seria lo ideal, incluso llevar AMQ alli (un gran taller que se encargue de los helicopteros y aeronaves de enlace de ambas fuerzas), pero para eso hay que invertir millones, y ese tipo de inversiones tiene que venir del Estado, si este no las hace, cada fuerza va haciendo lo que puede con las monedas que junta y ahi tenes el resultado
 
La realidad es que no podemos seguir asi como estamos , tenemos FFAA testimoniales y un ministerio de Defensa explotada de gente , en algun momento hay que planificar en serio.
Sabes porque no se ha hecho hasta ahora? porque eso es lisa y llanamente modernizar las FFAA al siglo XXI y para eso no solo hay que reorganizar estructuras, hay que poner plata, y nadie, incluyendo a la actual administracion nacional, esta dispuesto a hacerlo

Todos hablan de los cuarteles de otras epocas, enclavados en zonas de alto valor inmobiliario, y que habria que deshacerse de ellos ya que no son funcionales, pero nadie dice nada de construir nuevos cuarteles donde agrupar los regimientos, con instalaciones adecuadas, campos de entrenamiento, etc. me hace acordar el famoso plan de concentrar los Estados Mayores en Campo de Mayo y vender los actuales edificios, todo muy lindo hasta que vieron lo que salia construir nuestro pentagono autoctono
 
Última edición:

FerTrucco

Colaborador
Que no tengamos acceso a planes no quiere decir que estos no existan (y con algunos creo que muchos nos caeríamos de q-lo). De ahí a que se concreten es otra cosa.
Campo de Mayo, por lo que conozco, no genera mayores inconvenientes. Está enclavado en la mayor guarnición del EA, y al lado está Asalto Aéreo. En algún momento se habló de mover casi todo a Córdoba (y la Escuela a Punta Indio), pero de esto hace años.

P.D.: un elemento que pesa a la hora de abrir o cerrar bases, sobre todo en el Interior, es el gobierno local. No deja de ser un flujo de dinero (sueldos, sobre todo) bastante asegurado.
 
Que no tengamos acceso a planes no quiere decir que estos no existan (y con algunos creo que muchos nos caeríamos de q-lo). De ahí a que se concreten es otra cosa.
Campo de Mayo, por lo que conozco, no genera mayores inconvenientes. Está enclavado en la mayor guarnición del EA, y al lado está Asalto Aéreo. En algún momento se habló de mover casi todo a Córdoba (y la Escuela a Punta Indio), pero de esto hace años.

P.D.: un elemento que pesa a la hora de abrir o cerrar bases, sobre todo en el Interior, es el gobierno local. No deja de ser un flujo de dinero (sueldos, sobre todo) bastante asegurado.
Planes elaborados por las FFAA o por los politicos, porque los primeros seguro que deben haber elaborado cientos de planes para mejorar sus fuerzas, el problema es que todos ellos seguro implican inversiones que ningun politico esta dispuesto a hacer, prefieren ensanchar una avenida en alguna localidad perdida a repavimentar una pista, ya que la foto de la primera les da mas redito electoral, y asi con todo (es un ejemplo pero que se puede aplicar a cualquier inversion en las FFAA)
 
.la fuerza aérea chilena tiene 5 bases aéreas una escuela militar y un centro de mando centralizado personal 11250 integrantes....sueldo promedio 1800 dolarss

Disiento en ese sentido que ya su territorio es mucho mas chico que el nuestro, y sus bases le dan cobertura a todo su territorio por eso no necesitan mas .

Somos el 8vo pais del mundo en geográfica, tenemos un gran despliegue territorial y en profundidad del ejercito , y de otras fuerzas .

No nos podemos achicar mas a las ffaas, los numero marcan la diferencia ya lo demostró el conflicto en ucrania !

Ese falso spech que nos vendieron en los 90s fuerzas pequeñas pero modernas ya caduco hace años ! claro ejemplo del desguace de la imara que hoy solo es una fuerza testimonial, para dar un ejemplo para ocupar las posiciones que la imara ocupo en Malvinas hoy día la misma fuerza no podría hacerlo y mucho menos ser efectiva o absorber bajas .

pd; antes de hablar de cerrar y cerrar es hora de tener un presupuesto digno a las ffaas y luego se discutirá redespliegues etc ....pero ya sabemos que unidad que se cierra ese dinero no vuelve a las ffaa .

saludos​
 

FerTrucco

Colaborador
Planes elaborados por las FFAA o por los politicos, porque los primeros seguro que deben haber elaborado cientos de planes para mejorar sus fuerzas, el problema es que todos ellos seguro implican inversiones que ningun politico esta dispuesto a hacer, prefieren ensanchar una avenida en alguna localidad perdida a repavimentar una pista, ya que la foto de la primera les da mas redito electoral, y asi con todo (es un ejemplo pero que se puede aplicar a cualquier inversion en las FFAA)

Por las FFAA.

La opinión del otro lado.
No se quién tiene razón pero ya tratar de payaso a alguien.



Parte del contenido de la nota fue anticipado por Biguá. Evidentemente, abrieron fuego libre.
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Pero en esos paises desarrollados, adecuaron y modernizaron las estructuras que retuvieron, aca cada base esta peor que otra: Moreno tiene la pista inhabilitada, Palomar dos hangares destruidos por negociados de privados, Tandil apenas si pudieron emparchar un poco la pista para que no quede tambien f/s, recien ahora y por obligacion se empezaria a hacer algo, y asi en cada base, puerto o regimiento a lo largo y ancho del pais.
Se necesitan millones para poner en condiciones esas instalaciones, ves en algun lado que algun plan al respecto?

Las cosas van de la mano. Organigramas repasados y adecuados a los nuevos sistemas y doctrinas, infraestructura y presupuesto acorde.

El problema es que como en todo, estamos a costumbrados a que "reestructurar" sea sinonimo de "ramal que para, ramal que cierra". Eso tambien debe ser subsanado.

Las adquisiciones y partidas para mantener las mismas no son suficiente, se hace menester un replanteo del sistema todo, no siempre para achicar, sino para volverlo eficiente.
 
No no creas es compara realidades casi similares no comparo con la usaf...chile este año gasto en defensa 2370millones de uss y Argentina llegará a casi 2600....y las diferencias en equipamiento operatividad y entrenamiento son abismales....con salarios menores de nuestro lado....pero con una estructuras sobredimensionadas sin sentido.
El.año.pasado.tuve.la suerte de conocer la escuela militar de la fach... tecnología hasta en la entrada camara de registro y seguridad y dos guardias....y listo....acá entre a la Vi brigada aérea....primero tres guardias....pasas a una.oficina con siete personas que toman datos guías escolta despues pasas una barrera con tres soldados llegue a control médico para aptitud piloto...un caserón con más de veinte personas...cuatro tomando mate un enfermero y un oficial que estaba de pasiva diciendo cualquier cosa....de eso hablo que tenemos que cambiar
Estimado, solo para aclarar en algo lo del "presupuesto" de la FACH y de defensa en general de las FF.AA. de Chile, que básicamente se compone de 3 partidas.

Una es el presupuesto de defensa propiamente tal, parte de la Ley de Presupuesto del Estado, y que para la FACH el 2024 fue de USD 377 millones, donde el 77% se fue a personal y el 21,6% a bienes y servicios de consumo. Con esto apenas se sobrevive.

Pero por la Ley 21.174 que reemplazo a la "Ley del Cobre", se crearon el (1) Fondo de Contingencia Estratégico y (2) el Fondo Plurianual para las Capacidades Estratégicas. Existen todavía fondos remanentes de la antigua ley y es cierto que el gobierno ha postergado liberar parte de estos fondos, pero la oposición reclamó y tendrán que abrir la mano.

(1) Fondo de Contingencia Estratégico, destinado a financiar el material bélico e infraestructura asociada y sus gastos de sostenimiento para enfrentar situaciones de guerra externa o de crisis internacional que afecten gravemente la seguridad exterior de la República. El Fondo también podrá ser usado para financiar el material bélico e infraestructura asociada destruidos o severamente dañados a consecuencia de situaciones de catástrofe. Asimismo, el Fondo de Contingencia Estratégico podrá ser utilizado para anticipar recursos al Fondo Plurianual para las Capacidades Estratégicas de la Defensa cuando, por las características y disponibilidad, sea necesaria la adquisición de material bélico para mantener o desarrollar las capacidades estratégicas.

Compras de urgencia salen de este fondo, al igual que compras de oportunidad no previamente planificadas

(2) el Fondo Plurianual para las Capacidades Estratégicas de la Defensa, que financiará la inversión en material bélico e infraestructura asociada, y sus gastos de sostenimiento que corresponda, en base a un programa de financiamiento de inversiones a cuatro años, que permita materializar la planificación del desarrollo de la fuerza derivada de la política de defensa nacional.

Por este fondo se financian los programas de compras, modernizaciones, construcciones navales planificadas, y también mantenimiento de sistemas

Como se aprecia, es realmente difícil determinar el presupuesto real de defensa de mi país, que es mucho más que las partidas señaladas en la ley presupuesto .
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Estimado, solo para aclarar en algo lo del "presupuesto" de la FACH y de defensa en general de las FF.AA. de Chile, que básicamente se compone de 3 partidas.

Una es el presupuesto de defensa propiamente tal, parte de la Ley de Presupuesto del Estado, y que para la FACH el 2024 fue de USD 377 millones, donde el 77% se fue a personal y el 21,6% a bienes y servicios de consumo. Con esto apenas se sobrevive.

Pero por la Ley 21.174 que reemplazo a la "Ley del Cobre", se crearon el (1) Fondo de Contingencia Estratégico y (2) el Fondo Plurianual para las Capacidades Estratégicas. Existen todavía fondos remanentes de la antigua ley y es cierto que el gobierno ha postergado liberar parte de estos fondos, pero la oposición reclamó y tendrán que abrir la mano.

(1) Fondo de Contingencia Estratégico, destinado a financiar el material bélico e infraestructura asociada y sus gastos de sostenimiento para enfrentar situaciones de guerra externa o de crisis internacional que afecten gravemente la seguridad exterior de la República. El Fondo también podrá ser usado para financiar el material bélico e infraestructura asociada destruidos o severamente dañados a consecuencia de situaciones de catástrofe. Asimismo, el Fondo de Contingencia Estratégico podrá ser utilizado para anticipar recursos al Fondo Plurianual para las Capacidades Estratégicas de la Defensa cuando, por las características y disponibilidad, sea necesaria la adquisición de material bélico para mantener o desarrollar las capacidades estratégicas.

Compras de urgencia salen de este fondo, al igual que compras de oportunidad no previamente planificadas

(2) el Fondo Plurianual para las Capacidades Estratégicas de la Defensa, que financiará la inversión en material bélico e infraestructura asociada, y sus gastos de sostenimiento que corresponda, en base a un programa de financiamiento de inversiones a cuatro años, que permita materializar la planificación del desarrollo de la fuerza derivada de la política de defensa nacional.

Por este fondo se financian los programas de compras, modernizaciones, construcciones navales planificadas, y también mantenimiento de sistemas

Como se aprecia, es realmente difícil determinar el presupuesto real de defensa de mi país, que es mucho más que las partidas señaladas en la ley presupuesto .
Por fin alguien que sabe sobre el presupuesto de la Defensa en Chile explica como es.Muchas gracias Ciclista por la aclaracion,a menudo aficionados argentinos que no tienen ni la menor idea,ni supina idea sobre Defensa se ponen a escribir rarezas,sandeces,o cosas propias de mesas de cafe o cordon de vereda,los habia leído en otros foros a los cuales nunca quise pertenecer y resulta cual migracion de los ñus del Masai Mara vinieron a Zona Militar,con varios nicks en sus historiales de su mismo y siempre IP.
 
Última edición:
Muy escéptico se te nota.
Por lo menos este gobierno el primer item lo cumplió que es el F-16,asi que me permito un pequeño optimismo en que quizás algo mas pueda venir.
Ahh me olvidaba de los P-3C Orión que también vienen.
La verdad es que todos queremos lo mismo, lo mejor para nuestras FFAA, pero que ese deseo no opaque dos aspectos importantes. 1)Venimos de años de desinversión y postergamiento. 2) Un gobierno que asumió y al que NO se le aprobó el primer presupuesto podría haberse excusado es ese aspecto, sin embargo:
- oficializó la compra de los F16
- licitó las obras de Tandil
- renegoció y pagó los P3C
- suscribió la compra de los AW109
- financió todos los ejercicios programados volviendo a participar de algunos internacionales en los que no participábamos hace años. Hemos visto despliegues es este alo que también hace bastante que no se veían.

Habrá que ver si consiguen aprobar el presupuesto 25 y ahí se juzgará si lo puesto en papel se cumple. Hasta ahora siguen demostrando que con el rumbo fijado en el presupuesto su intención es avanzar, la firma de la carta por los submarinos tiene ese sentido. Estamos curados de espanto con las famosas cartas pero lo demostrado en 10 meses, a mi humilde entender hace una diferencia grande. Falta mucho? Muchísimo, pero el optimismo para mí tiene una base razonable por la poca experiencia, todavía no pasaron 12 meses de un gobierno que agarró un país en llamas donde también es justo decirlo no postergó a la Defensa, cuando muchos de nosotros visto la gravedad del panorama hasta entendíamos lógica una postergación en función de las urgencias.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Y es así....tenemos que sincesar alguna vez nuestra realidad decadente para asumirla y empezar a cambiarla....y en todos los ámbitos.
En verdad hoy no tenemos aviación de combate el a4ar.ya murió y hace una década no tenemos avión de caza.....por fin empezamos a recuperar esa capacidad con el f16.
Hoy no tenemos transporte mediano y se le ha plateando alternativas a la fuerza aérea pero no acepta lo propuesto por el MD....quieren el c 295 y el poder político ya le planteo la posibilidad de avión de Leonardo y no aceptan y siguen usando el f28....no todo es falta de presupuesto también hay resistencia y mirada obtusa de gente de la fuerza...por intereses....cuidar kioscos y otras cosas....lo mismo pasa.con el tema pampa que involucra tambien fadea....ya la decisión del MD es listo se terminó....y siguen insistiendo y presionando y haciendo juego con las fuerzas políticas cordobesas para seguir manteniendo algo que ya fue....lo mismo el pucara y ahora el.ia 100
En ningun momento la FAA se nego al Leonardo C27J , el problema es otro
Ademas la FAA no tiene a los F28 por gusto , sino porque el poder politico y el Bloqueo ingles no han permitido la compra de los necesarios Transportes Medianos

El Leonardo tengo entendido tambien estaria bloqueado, sino veriamos hoy probando uno aqui como se hizo con el C295 y el C27J antes de que bajasen los pulgares los ingleses
 
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