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<blockquote data-quote="tanoarg" data-source="post: 2365383" data-attributes="member: 569"><p>para combatir el delito del narcotrafico, si...para combatir a las victimas del consumo....no.</p><p></p><p></p><p>charly, en colombia (principalmente medellin), el estado no pudo ocupar el lugar del narcoestado gestado por escobar, hasta que no lo desplazo a fuerza policial.... las acciones sociales podes llevarlas a cabo, cuando el narcoterrorismo no esta presente, o por lo menos en forma diluida. eso fue lo que paso en colombia, hasta que no se destruyo la cupula del cartel de medellin, el estado no pudo ocupar el lugar social para terminar de combatir al mismo. te doy un ejemplo muy simple....el "soldadito" en rosario, cobra mas de 5000 pesos por dia.</p><p></p><p></p><p>seguro que pocos puntos de comparacion?. charly, yo no se donde vivis o la forma del barrio, pero TE ASEGURO que donde vivo yo, donde existen en un radio de 5 cuadras, 3 puntos de venta de droga y la presion de estos delincuentes es muy grande, no hay otra forma de combatirlos que a hierro. es "increible" como en la villa 9 de julio entran bmw sin problemas, o como ves a tipos con escopetas en la galeria, o como cada tanto "te tiran" un muerto por anda a saber que, o como algun fanatico de breaking bad, puso un cartel en una pizarra escrita con tiza en una calle oculta como chacabuco que dice "lavado 100 pesos", en una casa prefabricada, y TODOS LOS DIAS, peros TODOS LOS DIAS, tenes lavando amaroks, cruise, bora y cualquier otro vehiculo de alta gama que te imagines....y todos los dias, el muchacho con una manguera y una hidrolavadora tiene este nivel de clientes....envidiable.</p><p>pero sigamos con el no paralelismo de colombia y argentina....hace unos dias atras detuvieron a una banda de narcos en el country mas famoso de zona norte, en rosario hace 3 dias que se estan tirando muertos entre una banda y otra narco, el nivel de criminalidad y asesinato en rosario es de 14.4 cada 100 mil habitantes, el mas alto a nivel nacional, se produce droga para exportarla a europa desde falsos cascos de buques hasta en rollos de acero soldado...</p><p>cuanto falta para que rosario se transforme en medellin si no se para ahora?...poco....muy poco.</p><p></p><p>el que consume, no requiere la asistencia social, quiere lo que consume....mientras tenga eso, lo demas no le importa....por que? porque la asistencia social YA EXISTE, y el consumo se encuentra establecido en los tres niveles sociales...no solo en los pobres. la ayuda vas a poder implantarla cuando el narco no este....porque mientras este, el estado jamas podra llegar a la victima del consumo.</p><p></p><p></p><p>ahi es donde creo que estas equivocado en tu optica....el narcotrafico no apunta a la pobreza, sino a la clase media y alta....la pobreza no tiene poder de llegar al mismo, por lo tanto consume el corte y el sobrante del narcotrafico....el famoso paco...hoy es mas peligroso el chorro de la clase media, que tiene la motito, tiene educacion, tiene un sistema de salud por obra social, pero que se falopea para estar arriba y sale calzado (arma que alquila) a afanar para mas coca.... lo que pasa que al pobre, no se le vende, sino que el narco le da trabajo, como vendedor o como soldadito y cobran mas guita que cualquier otro profesional respetado. alguien que cobra 5000 mangos por dia, sabe que no tiene otra forma jamas de tener lo mismo, y que el estado (ningun estado) puede llegar a darle lo mismo que el recibira....por eso los "soldaditos" son jovenes y chicos, porque no duran mucho en el puesto, porque "otro postulante a soldadito" quiere su lugar y hay una sola forma de conseguirlo....y ahi es donde aparecen los cuerpos en las villas. eso, no lo podes combatir con el estado haciendo presencia social....primero tenes que imponerte fisicamente, y despues aplicar lo social.... no mas.</p><p></p><p>coincido completamente en eso!!, es un resultado a muuy largo plazo!!...pero primero hay que trabajar en zona segura....y hay una sola manera....y "justamente" ee.uu y mexico son ejemplos al respecto....desde el cartel de juarez pasando por el de sinaloa.</p><p></p><p>lo mismo digo titan!, sabes lo mucho que te respeto y lo que disfruto de tus aportes.</p><p>abrazo de gol.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="tanoarg, post: 2365383, member: 569"] para combatir el delito del narcotrafico, si...para combatir a las victimas del consumo....no. charly, en colombia (principalmente medellin), el estado no pudo ocupar el lugar del narcoestado gestado por escobar, hasta que no lo desplazo a fuerza policial.... las acciones sociales podes llevarlas a cabo, cuando el narcoterrorismo no esta presente, o por lo menos en forma diluida. eso fue lo que paso en colombia, hasta que no se destruyo la cupula del cartel de medellin, el estado no pudo ocupar el lugar social para terminar de combatir al mismo. te doy un ejemplo muy simple....el "soldadito" en rosario, cobra mas de 5000 pesos por dia. seguro que pocos puntos de comparacion?. charly, yo no se donde vivis o la forma del barrio, pero TE ASEGURO que donde vivo yo, donde existen en un radio de 5 cuadras, 3 puntos de venta de droga y la presion de estos delincuentes es muy grande, no hay otra forma de combatirlos que a hierro. es "increible" como en la villa 9 de julio entran bmw sin problemas, o como ves a tipos con escopetas en la galeria, o como cada tanto "te tiran" un muerto por anda a saber que, o como algun fanatico de breaking bad, puso un cartel en una pizarra escrita con tiza en una calle oculta como chacabuco que dice "lavado 100 pesos", en una casa prefabricada, y TODOS LOS DIAS, peros TODOS LOS DIAS, tenes lavando amaroks, cruise, bora y cualquier otro vehiculo de alta gama que te imagines....y todos los dias, el muchacho con una manguera y una hidrolavadora tiene este nivel de clientes....envidiable. pero sigamos con el no paralelismo de colombia y argentina....hace unos dias atras detuvieron a una banda de narcos en el country mas famoso de zona norte, en rosario hace 3 dias que se estan tirando muertos entre una banda y otra narco, el nivel de criminalidad y asesinato en rosario es de 14.4 cada 100 mil habitantes, el mas alto a nivel nacional, se produce droga para exportarla a europa desde falsos cascos de buques hasta en rollos de acero soldado... cuanto falta para que rosario se transforme en medellin si no se para ahora?...poco....muy poco. el que consume, no requiere la asistencia social, quiere lo que consume....mientras tenga eso, lo demas no le importa....por que? porque la asistencia social YA EXISTE, y el consumo se encuentra establecido en los tres niveles sociales...no solo en los pobres. la ayuda vas a poder implantarla cuando el narco no este....porque mientras este, el estado jamas podra llegar a la victima del consumo. ahi es donde creo que estas equivocado en tu optica....el narcotrafico no apunta a la pobreza, sino a la clase media y alta....la pobreza no tiene poder de llegar al mismo, por lo tanto consume el corte y el sobrante del narcotrafico....el famoso paco...hoy es mas peligroso el chorro de la clase media, que tiene la motito, tiene educacion, tiene un sistema de salud por obra social, pero que se falopea para estar arriba y sale calzado (arma que alquila) a afanar para mas coca.... lo que pasa que al pobre, no se le vende, sino que el narco le da trabajo, como vendedor o como soldadito y cobran mas guita que cualquier otro profesional respetado. alguien que cobra 5000 mangos por dia, sabe que no tiene otra forma jamas de tener lo mismo, y que el estado (ningun estado) puede llegar a darle lo mismo que el recibira....por eso los "soldaditos" son jovenes y chicos, porque no duran mucho en el puesto, porque "otro postulante a soldadito" quiere su lugar y hay una sola forma de conseguirlo....y ahi es donde aparecen los cuerpos en las villas. eso, no lo podes combatir con el estado haciendo presencia social....primero tenes que imponerte fisicamente, y despues aplicar lo social.... no mas. coincido completamente en eso!!, es un resultado a muuy largo plazo!!...pero primero hay que trabajar en zona segura....y hay una sola manera....y "justamente" ee.uu y mexico son ejemplos al respecto....desde el cartel de juarez pasando por el de sinaloa. lo mismo digo titan!, sabes lo mucho que te respeto y lo que disfruto de tus aportes. abrazo de gol. [/QUOTE]
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