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<blockquote data-quote="dad33" data-source="post: 290929" data-attributes="member: 101"><p>Estimado: como todo lo científico comenzás con el 20% y luego como los rusos lo llevás al KURCHATOVIO (uno de los elementos artificiales de la tabla períodica más pesados de todos)...</p><p>El ámbito de investigación está claro que comienza con ese 20%, luego te pones canchero y lo llevas a donde quieras.-</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>ES CIERTO, no tiene discusión, y VOS como miles de argentinos que son anti atómico o tienen GREENPEACE en la cabeza(no es tu caso, ya lo planteaste bien), ven en lo atómico un demonio peligroso, NO SOLO EN LO AMBIENTAL, sino que justamente lo planteas en lo político.-</p><p></p><p>Bueno te recuerdo que acá en EL TREATH general de defensa el invencible NOTROMOS planteo la necesidad de disusión atómica... LA ENCUESTA acá fue aplastante, todo dieron el SI... entonces si bien tu postura es defendible, seguro te vas a llevar los comentarios más ácidos del día en la materia.-</p><p></p><p>Antes cuando ya preguntastes te contestaste (ESO ES RETÓRICA CIENTÍFICA) acá todos sabemos en parte para qué QUEREMOS ESO, tanto en lo civil como en lo militar.-</p><p></p><p>HAY QUE VER SI NOS DEJAN, ese es otro cantar.-</p><p></p><p></p><p></p><p>NO, ya lo hemos discutido ampliamente en el post de los TR 1700 o del navío atómico, esto está estudiado desde 1987 cuando se sacó a la luz. Como todo desarrollo necesitas al menos un QUINQUEÑO o una DECADA, que acá en la ARGENTINA es un tiempo terrible... y ni hablar si toman el poder los liberales o los radicales, ahí seguro muere todo.- Los ingenieros andan todos los días mirando cosas... las cosas también están... y solo falta el tiempo y la buena partida de dinero... aunque ya algo se liberó al efecto... SINO NO ESTARIAMOS DISCUTIENDO ESTO.-</p><p>Hace ya 5 años atrás hablar de esto NO EXISTÍA, pues salíamos de una terrible crisis. Hoy parece ser que las cosas andan MACROECONÓMICAMENTE mejor... y el indudable impulso que se le dió a la científico en esto 5 años, es claro... SINO date una vuelta por godoy cruz y paraguay y vas a ver como avanza todo trapo las obras de NUEVO CONICET, en el cheto barrio de Palermo, ahora SOHO, VIEJO.-</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Comparar a la Fuerza Aérea con la Armada es como comparar una rana de un sapo.- Son parecidas, pero NO IGUALES, ahí está la diferencia.-</p><p>Y por otro lado, la ARMADA es la que más cedió y agachó la cabeza sin chistar, entregó la Escuela de Mecánica, las Escuelas de Guerra, etc. Con algo se iban a quedar, y se quedaron con lo mejor, el CINAR, aparantemente la recuperación de ARS, y los proyectos.-</p><p></p><p>Para que quiere el SUBMARINO NUCLEAR.-</p><p>Uffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff.................</p><p>Primero. Como fue el Nautillus, cartografiar seriamente nuestra plataforma marina con un elemento único, un submarino atómico que puede estar sumergido AÑOS.O mejor aún cartografiar y espiar seriamente la península antártica.-</p><p></p><p>SEGUNDO la disuasión POLICIAL marítima efectiva al poder ver en tiempo real y permanente LOS PESQUEROS que predan el mar. ILUMINAR BLANCOS con un simple laser, y HUNDIR si fuese necesario.-POR UN COSTO INFIMO, que 4 P3 no pueden lo que hace un solo SSN.-</p><p></p><p>Tercero: La disuasión MILITAR naval efectiva de cualquier potencia infiltrántose en tu aguas, y el dolor de cabeza de poder encontrarte, dado que se contaría con SSN con capacidades netamente océanicas y litoraleñas, dado no no exedería las 3000 toneladas.-</p><p></p><p>CUARTO: la posibilidad de EXPORTAR. Están las licencias compradas respecto al diseño, luego al tener efectivamente reactores de producción, tendrías un excelente SSN pequeño de exportación donde tus costos anda a menos de 100 millones de verdes, y podes venderlo en lo que quieras, dado que el club de exportadores de SSN solo se reduce a la fecha a RUSIA.-</p><p></p><p>quinto: lo que te de la imaginación... invadir la antártida de SSN como hicieron los yankees y rusos en el ARTICO, espiar a quien quieras por un costo mínimo... SOLO LA COMIDA DE LA TRIPULACIÓN, el resto es navegación FREE por 25 años, etc., etc.- </p><p></p><p></p><p></p><p>Mirá como muchos Argentinos adolesces de conocimientos históricos. ACA si buscas yo mismo he colocado la información y las notas de CLARIN respecto al proyecto del PLUTONIO ARGENTINO realizado por el ejercito argentino durante la tercera presidencia de PERON.-</p><p>Ya se hizo, se puede hacer y se hará SI SE QUIERE.-</p><p>LOS MEDIOS, todo el ciclo está desde 1973 a pequeña escala, y hoy el ciclo está a MEDIA ESCALA. Acá Brasil sacó algo más de provecho y está más cerca de la producción a escala industrial gracias a sus centrífugas que evidentemente son más eficientes que el método argentino, lo que no significa que sea de menor calidad.-</p><p>En el tema atómico estimado ABRAXAS hay como un acuerdo tácito entre los ciudadanos que piensan que es un política de ESTADO, y una necesidad para el desarrollo tanto civil energético, científico y militar.-</p><p>En cuanto a lo ambiental, yo vivo a solo 15 cuadras de un centro atómico nacional, para ser cierto el PRIMERO DE L.A. y mis hijos no tienen tres ojos y nadie muere de cancer rabioso.-</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Es paradigmático, PUES EEUU e INGLATERRA mudaron todas sus industrias pesadas y tecnológicas de segunda a la península, lo que derivó en UNO DE LOS MOTIVOS ciertos del estancamientos de la economía del JAPON.-</p><p></p><p>Curiosamente también, el JAPON es la segunda nación pacífica atómica del mundo, y usa URANIO ENRIQUECIDO, y luego de francia es la segunda nación con más centrales atómicas.- </p><p></p><p>Todos los contratos koreanos del 90 a la fecha tienen ese olor... a BANCO HIPOTECARIO a 0% de tasa que solo lo obtenés con la ayuda de la FED y de la BANCA MORGAN-Rothschild-AMERICAN etc.</p><p></p><p>Fijate un detalle:</p><p><a href="http://www.clarin.com/mundo/China-Morgan-Stanley-simbolo-EEUU_0_327567301.html">China compró el 10% del banco Morgan Stanley, símbolo de EE.UU.</a></p><p></p><p>China compra el 10% de MORGAN.-</p><p>Compra o la obligan a comprar?</p><p>¿Korea del Sur financia o hace presta nombre?</p><p></p><p>Fijate un detalle, los gigantes de HYUNDAI o DAEWOO que no existían en los 80, explotan con la complicidad del DESARME de la INDUSTRIA NAVAL INGLESA y YANKEE que pasa curiosamente a la península.-</p><p>A partir de ese momento, FUJI INDUSTRIE´s la más GROSSA del mundo pasa al tercer lugar y no puede competir en precios.-</p><p></p><p>Otro detalle, el astillero FINES (o filandés como ahora se permite decir) es comprado por otro ASTILLERO COREANO... perdón lo bruto... SERÁ COREANO.-</p><p></p><p>Te recuerdo, que en los 80 la Argentina se plagó de KOREANOS, y es más tenemos un barrio completo y repleto en Flores de los mismos.</p><p>Se fueron por qué sí, o porque las condiciones de ese momento en corea eran pauperrimas?</p><p>Es curioso que luego de los 90 no se produjo más la emigración de koreanos del sur, como en los 80, con su cuasi invasión a EEUU y Argentina.-</p><p></p><p>Hoy en lo atómico, parece ser que Korea recibe ayuditas... muy buenas del TIO, que es una manera de controlar al Norte, a China y al siempre desconfiable Japón, que se encuentra a años luz en el desarrollo Pacífico de Corea y la misma Argentina.-Aún así Argentina exporta, y Korea también, NO ASI Japón, que si entra en el juego, no creo que muchos podamos competir con esos tipos.-</p><p></p><p>La diferencia sustancial de Korea y Argentina son la frontera más militarizada del mundo con una guerra la borde todos los días.-</p><p>Y otra gran diferencia es que Corea dada su particular relación LACAYA con EEUU pueda desarrollar un submarino atómico.-</p><p>En cambio en Argentina HOY tenes un submarino cortado a la mitad esperando en un astillero, que los argentinos se dejen de discutir el sexo de los ángeles y le pongan el reactor, se suelda y a navegar...no será lo más nuevo del mundo, pero a la ARA le va a servir.-</p><p></p><p>Saludos.-</p><p></p><p>PD. yo compro esta pelota de humo, porque me encanta.-</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="dad33, post: 290929, member: 101"] Estimado: como todo lo científico comenzás con el 20% y luego como los rusos lo llevás al KURCHATOVIO (uno de los elementos artificiales de la tabla períodica más pesados de todos)... El ámbito de investigación está claro que comienza con ese 20%, luego te pones canchero y lo llevas a donde quieras.- ES CIERTO, no tiene discusión, y VOS como miles de argentinos que son anti atómico o tienen GREENPEACE en la cabeza(no es tu caso, ya lo planteaste bien), ven en lo atómico un demonio peligroso, NO SOLO EN LO AMBIENTAL, sino que justamente lo planteas en lo político.- Bueno te recuerdo que acá en EL TREATH general de defensa el invencible NOTROMOS planteo la necesidad de disusión atómica... LA ENCUESTA acá fue aplastante, todo dieron el SI... entonces si bien tu postura es defendible, seguro te vas a llevar los comentarios más ácidos del día en la materia.- Antes cuando ya preguntastes te contestaste (ESO ES RETÓRICA CIENTÍFICA) acá todos sabemos en parte para qué QUEREMOS ESO, tanto en lo civil como en lo militar.- HAY QUE VER SI NOS DEJAN, ese es otro cantar.- NO, ya lo hemos discutido ampliamente en el post de los TR 1700 o del navío atómico, esto está estudiado desde 1987 cuando se sacó a la luz. Como todo desarrollo necesitas al menos un QUINQUEÑO o una DECADA, que acá en la ARGENTINA es un tiempo terrible... y ni hablar si toman el poder los liberales o los radicales, ahí seguro muere todo.- Los ingenieros andan todos los días mirando cosas... las cosas también están... y solo falta el tiempo y la buena partida de dinero... aunque ya algo se liberó al efecto... SINO NO ESTARIAMOS DISCUTIENDO ESTO.- Hace ya 5 años atrás hablar de esto NO EXISTÍA, pues salíamos de una terrible crisis. Hoy parece ser que las cosas andan MACROECONÓMICAMENTE mejor... y el indudable impulso que se le dió a la científico en esto 5 años, es claro... SINO date una vuelta por godoy cruz y paraguay y vas a ver como avanza todo trapo las obras de NUEVO CONICET, en el cheto barrio de Palermo, ahora SOHO, VIEJO.- Comparar a la Fuerza Aérea con la Armada es como comparar una rana de un sapo.- Son parecidas, pero NO IGUALES, ahí está la diferencia.- Y por otro lado, la ARMADA es la que más cedió y agachó la cabeza sin chistar, entregó la Escuela de Mecánica, las Escuelas de Guerra, etc. Con algo se iban a quedar, y se quedaron con lo mejor, el CINAR, aparantemente la recuperación de ARS, y los proyectos.- Para que quiere el SUBMARINO NUCLEAR.- Uffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff................. Primero. Como fue el Nautillus, cartografiar seriamente nuestra plataforma marina con un elemento único, un submarino atómico que puede estar sumergido AÑOS.O mejor aún cartografiar y espiar seriamente la península antártica.- SEGUNDO la disuasión POLICIAL marítima efectiva al poder ver en tiempo real y permanente LOS PESQUEROS que predan el mar. ILUMINAR BLANCOS con un simple laser, y HUNDIR si fuese necesario.-POR UN COSTO INFIMO, que 4 P3 no pueden lo que hace un solo SSN.- Tercero: La disuasión MILITAR naval efectiva de cualquier potencia infiltrántose en tu aguas, y el dolor de cabeza de poder encontrarte, dado que se contaría con SSN con capacidades netamente océanicas y litoraleñas, dado no no exedería las 3000 toneladas.- CUARTO: la posibilidad de EXPORTAR. Están las licencias compradas respecto al diseño, luego al tener efectivamente reactores de producción, tendrías un excelente SSN pequeño de exportación donde tus costos anda a menos de 100 millones de verdes, y podes venderlo en lo que quieras, dado que el club de exportadores de SSN solo se reduce a la fecha a RUSIA.- quinto: lo que te de la imaginación... invadir la antártida de SSN como hicieron los yankees y rusos en el ARTICO, espiar a quien quieras por un costo mínimo... SOLO LA COMIDA DE LA TRIPULACIÓN, el resto es navegación FREE por 25 años, etc., etc.- Mirá como muchos Argentinos adolesces de conocimientos históricos. ACA si buscas yo mismo he colocado la información y las notas de CLARIN respecto al proyecto del PLUTONIO ARGENTINO realizado por el ejercito argentino durante la tercera presidencia de PERON.- Ya se hizo, se puede hacer y se hará SI SE QUIERE.- LOS MEDIOS, todo el ciclo está desde 1973 a pequeña escala, y hoy el ciclo está a MEDIA ESCALA. Acá Brasil sacó algo más de provecho y está más cerca de la producción a escala industrial gracias a sus centrífugas que evidentemente son más eficientes que el método argentino, lo que no significa que sea de menor calidad.- En el tema atómico estimado ABRAXAS hay como un acuerdo tácito entre los ciudadanos que piensan que es un política de ESTADO, y una necesidad para el desarrollo tanto civil energético, científico y militar.- En cuanto a lo ambiental, yo vivo a solo 15 cuadras de un centro atómico nacional, para ser cierto el PRIMERO DE L.A. y mis hijos no tienen tres ojos y nadie muere de cancer rabioso.- Es paradigmático, PUES EEUU e INGLATERRA mudaron todas sus industrias pesadas y tecnológicas de segunda a la península, lo que derivó en UNO DE LOS MOTIVOS ciertos del estancamientos de la economía del JAPON.- Curiosamente también, el JAPON es la segunda nación pacífica atómica del mundo, y usa URANIO ENRIQUECIDO, y luego de francia es la segunda nación con más centrales atómicas.- Todos los contratos koreanos del 90 a la fecha tienen ese olor... a BANCO HIPOTECARIO a 0% de tasa que solo lo obtenés con la ayuda de la FED y de la BANCA MORGAN-Rothschild-AMERICAN etc. Fijate un detalle: [url=http://www.clarin.com/mundo/China-Morgan-Stanley-simbolo-EEUU_0_327567301.html]China compró el 10% del banco Morgan Stanley, símbolo de EE.UU.[/url] China compra el 10% de MORGAN.- Compra o la obligan a comprar? ¿Korea del Sur financia o hace presta nombre? Fijate un detalle, los gigantes de HYUNDAI o DAEWOO que no existían en los 80, explotan con la complicidad del DESARME de la INDUSTRIA NAVAL INGLESA y YANKEE que pasa curiosamente a la península.- A partir de ese momento, FUJI INDUSTRIE´s la más GROSSA del mundo pasa al tercer lugar y no puede competir en precios.- Otro detalle, el astillero FINES (o filandés como ahora se permite decir) es comprado por otro ASTILLERO COREANO... perdón lo bruto... SERÁ COREANO.- Te recuerdo, que en los 80 la Argentina se plagó de KOREANOS, y es más tenemos un barrio completo y repleto en Flores de los mismos. Se fueron por qué sí, o porque las condiciones de ese momento en corea eran pauperrimas? Es curioso que luego de los 90 no se produjo más la emigración de koreanos del sur, como en los 80, con su cuasi invasión a EEUU y Argentina.- Hoy en lo atómico, parece ser que Korea recibe ayuditas... muy buenas del TIO, que es una manera de controlar al Norte, a China y al siempre desconfiable Japón, que se encuentra a años luz en el desarrollo Pacífico de Corea y la misma Argentina.-Aún así Argentina exporta, y Korea también, NO ASI Japón, que si entra en el juego, no creo que muchos podamos competir con esos tipos.- La diferencia sustancial de Korea y Argentina son la frontera más militarizada del mundo con una guerra la borde todos los días.- Y otra gran diferencia es que Corea dada su particular relación LACAYA con EEUU pueda desarrollar un submarino atómico.- En cambio en Argentina HOY tenes un submarino cortado a la mitad esperando en un astillero, que los argentinos se dejen de discutir el sexo de los ángeles y le pongan el reactor, se suelda y a navegar...no será lo más nuevo del mundo, pero a la ARA le va a servir.- Saludos.- PD. yo compro esta pelota de humo, porque me encanta.- [/QUOTE]
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