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Búsqueda de explicación histórica de la rivalidad chileno-peruana
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<blockquote data-quote="Degan" data-source="post: 1783816" data-attributes="member: 621"><p>Kamutan…esto es off topic y solo te contestaré si abres un tópico adecuado, solo te diré, que estás totalmente equivocado en ambos planteamientos, averigua más es data publica.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Bueno, dijiste esto:</p><p></p><p></p><p>Eso se interpreta como el “desprecio” nuestro a ustedes?,…esta es una definición del término:</p><p></p><p><span style="color: rgb(0, 0, 255)">El desprecio, en psicología y otras ciencias sociales, es una intensa sensación de falta de respeto o reconocimiento y aversión. El desprecio supone la negación y humillación del otro de quien se pone en duda su capacidad e integridad moral.</span></p><p><span style="color: rgb(0, 0, 255)"></span></p><p><span style="color: rgb(0, 0, 255)">Es similar al odio, pero implica un sentimiento de superioridad. Una persona que tiene desprecio por otra mira a esta con condescendencia. La persona despreciada es considerada indigna. El desprecio puede estar relacionado con sentimientos de indignación y amargura.</span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Por un par de entrevistados en la TV, ya es un fenómeno social?, cuando estimas tú que los Ariqueños se segregarán?, lo harán para unirse al Perú?...otro off topic</p><p></p><p></p><p></p><p>Al fin en el tema…!!!, bueno, aún espero respuesta a la lista de preguntas que te hice en el tópico anterior, estoy equivocado respecto a algún antecedente histórico?, pero con fuentes ok?</p><p></p><p>Respecto a tu actual comentario (solo eso, sin antecedentes o fuentes, para variar…). La secuencia de hechos es la siguiente…o me equivoco?:</p><p></p><p></p><ul> <li data-xf-list-type="ul">En febrero de 1878, Bolivia decreta el alza de impuestos sobre el salitre de empresas chilenas, violando el tratado de límites de 1874<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Luego de tiras y aflojas entre ambos gobiernos para que derogara ese decreto, en noviembre de 1878 Chile expone claramente que el NO cumplimiento íntegro del tratado de 1874, obligaría a Chile a declarar nulo el tratado y volver a declarar chilenas las tierras disputadas hasta 1866<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Ese mismo mes, Bolivia contesta que el cobro será retroactivo al 14 de febrero del mismo año<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">En enero de 1879, Chile propone a Bolivia ir a un arbitraje internacional (cómo estipulaba el mismo tratado de 1874), siempre que Bolivia deje en status cuo las cosas a antes del decreto de febrero<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">En febrero de 1879 Bolivia decreta que las salitreras chilenas serán confiscadas y rematadas el 14 febrero del mismo año (que conciliador no…????)<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">El 8 de febrero, el gobierno chileno envía un ultimátum al boliviano, exigiendo 48 horas para aceptar un arbitraje internacional, dejando todo en status cuo…Bolivia no contestó.<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">El día 14 de febrero (día del remate del las salitreras), Antofagasta es tomada por la marina chilena y reivindicado como chileno.<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Aunque desde principios del año 1878 Perú hablaba de mediar y Chile estaba a favor de eso, definitivamente el plenipotenciario peruano llega a Chile el 4 de marzo<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Se le pregunta al plenipotenciario si existía el tratado secreto entre Perú y Bolivia y este lo niega.<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Se siguen distintas negociaciones y Chile insiste en el Arbitraje extranjero manteniendo estatus cuo y sin reivindicar territorios…pero no es aceptado por el plenipotenciario<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Todo se complica, porque en plena “negociación” (que era nada la verdad), Bolivia declara la guerra en marzo de 1879<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Incluido el 4 de Abril…Chile siguió ofreciendo mediación internacional y status cuo<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">Ese 4 de Abril…el presidente peruano reconoce al ministro chileno la existencia del tratado SECRETO y se niega a declarar a Perú neutral<br /> </li> <li data-xf-list-type="ul">El 5 de Abril, Chile declara la guerra a ambos países.</li> </ul><p>Observación, secuencia sacada del libro de historia peruano de Basadre.</p><p></p><p>Me puedes explicar cómo y porqué comenzó la guerra, según tus antecedentes, por favor…?</p><p></p><p></p><p>Saludos,</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Degan, post: 1783816, member: 621"] Kamutan…esto es off topic y solo te contestaré si abres un tópico adecuado, solo te diré, que estás totalmente equivocado en ambos planteamientos, averigua más es data publica. Bueno, dijiste esto: Eso se interpreta como el “desprecio” nuestro a ustedes?,…esta es una definición del término: [COLOR=rgb(0, 0, 255)]El desprecio, en psicología y otras ciencias sociales, es una intensa sensación de falta de respeto o reconocimiento y aversión. El desprecio supone la negación y humillación del otro de quien se pone en duda su capacidad e integridad moral. Es similar al odio, pero implica un sentimiento de superioridad. Una persona que tiene desprecio por otra mira a esta con condescendencia. La persona despreciada es considerada indigna. El desprecio puede estar relacionado con sentimientos de indignación y amargura.[/COLOR] Por un par de entrevistados en la TV, ya es un fenómeno social?, cuando estimas tú que los Ariqueños se segregarán?, lo harán para unirse al Perú?...otro off topic Al fin en el tema…!!!, bueno, aún espero respuesta a la lista de preguntas que te hice en el tópico anterior, estoy equivocado respecto a algún antecedente histórico?, pero con fuentes ok? Respecto a tu actual comentario (solo eso, sin antecedentes o fuentes, para variar…). La secuencia de hechos es la siguiente…o me equivoco?: [LIST] [*]En febrero de 1878, Bolivia decreta el alza de impuestos sobre el salitre de empresas chilenas, violando el tratado de límites de 1874 [*]Luego de tiras y aflojas entre ambos gobiernos para que derogara ese decreto, en noviembre de 1878 Chile expone claramente que el NO cumplimiento íntegro del tratado de 1874, obligaría a Chile a declarar nulo el tratado y volver a declarar chilenas las tierras disputadas hasta 1866 [*]Ese mismo mes, Bolivia contesta que el cobro será retroactivo al 14 de febrero del mismo año [*]En enero de 1879, Chile propone a Bolivia ir a un arbitraje internacional (cómo estipulaba el mismo tratado de 1874), siempre que Bolivia deje en status cuo las cosas a antes del decreto de febrero [*]En febrero de 1879 Bolivia decreta que las salitreras chilenas serán confiscadas y rematadas el 14 febrero del mismo año (que conciliador no…????) [*]El 8 de febrero, el gobierno chileno envía un ultimátum al boliviano, exigiendo 48 horas para aceptar un arbitraje internacional, dejando todo en status cuo…Bolivia no contestó. [*]El día 14 de febrero (día del remate del las salitreras), Antofagasta es tomada por la marina chilena y reivindicado como chileno. [*]Aunque desde principios del año 1878 Perú hablaba de mediar y Chile estaba a favor de eso, definitivamente el plenipotenciario peruano llega a Chile el 4 de marzo [*]Se le pregunta al plenipotenciario si existía el tratado secreto entre Perú y Bolivia y este lo niega. [*]Se siguen distintas negociaciones y Chile insiste en el Arbitraje extranjero manteniendo estatus cuo y sin reivindicar territorios…pero no es aceptado por el plenipotenciario [*]Todo se complica, porque en plena “negociación” (que era nada la verdad), Bolivia declara la guerra en marzo de 1879 [*]Incluido el 4 de Abril…Chile siguió ofreciendo mediación internacional y status cuo [*]Ese 4 de Abril…el presidente peruano reconoce al ministro chileno la existencia del tratado SECRETO y se niega a declarar a Perú neutral [*]El 5 de Abril, Chile declara la guerra a ambos países. [/LIST] Observación, secuencia sacada del libro de historia peruano de Basadre. Me puedes explicar cómo y porqué comenzó la guerra, según tus antecedentes, por favor…? Saludos, [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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