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Barco Argentino a propulsión nuclear??
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<blockquote data-quote="berkut" data-source="post: 912094" data-attributes="member: 3777"><p>y no es e l unico ... quedese tranquilo!! </p><p></p><p>sobre las capacidades.. .desde luego... aca hace rato que se domina lo que Brasil recien hace unos pocos años pudo lograr...</p><p>en realidad en materia nuclear estamos bastante mas adelante que Brasil..</p><p></p><p>mira vos!</p><p>entonces vienen en serio nomas!</p><p>me parece barbaro</p><p></p><p>por que una estupidez??!!... acaso no tenes estaciones de radar fijas en tierra?... o en Shelters?... que te hace suponer que esa pueden resistir mas daño que un globo?</p><p>de echo.. con un cañon de 20mm te sera bastante difícil derribar un globo o inutilizar el radar si no le das justo en el mismo... el globo de elio puede mantenerse tranquilamente en el aire incluso con perforaciones en su superficie... y al no ser rigido.. la bala lo pasas de lado a lado haciendo solo una pequeña perforacion... en un shelter o emplazamiento terrestre.. tenes contenedores que son volumetricamente mas grandes, y mas factibles de quedar fuera de servicio por una rafaga de cañon....</p><p>al fin y al cabo... cualquier radar es vulnerable... la idea es que cumpla las funciones de un radar terrestre movil... y con ciertas capacidades de uno aerotransportado... es una idea interesante..y que ya se esta utilizando en varios paises (israel es uno.. USA en la frontera con mexico y en la zona del caribe es otro)</p><p></p><p>primero... lo que justamente no se necesita para tener una flota de subs es tener una flota acorde.... </p><p>sin ir mas lejos , hay que recordar la actuacion de nuestro 209 en la guerra de malvinas... solo contra toda la flota britona.. sin apoyo alguno del resto de las unidades de la ARA..</p><p>cuando toda la flota se replego a puerto (por el hundimiento del Belgrano) el sub's siguio operando... y solo se retiro de operaciones por tener fallas en los torpedos... y no por no tener apoyo ... </p><p></p><p>si hoy se quiere aumentar la disuasión.. un sub es la mejor opcion.. y si se quiere tener mas disuasión... un SSN es la opcion...</p><p></p><p>claro que no cualquiera puede tenerlo... barato no es</p><p></p><p>es que en realidad no se dijo en ningun momento "vamos a construir X nave con propulsion nuclear"</p><p>sino "vamos a construir un propulsor nuclear... para poder usarlo en X naves".. .hay una gran diferencia</p><p>y con respecto al tamaño.. voy a llo mismo... si se construye un "microreactor nuclear" de X potencia... ydiseño modular... lo que se hace es agregar modulos (o reactores o como quieran llamarlo) para dar X salida de pontencia </p><p>algo asi a lo que hoy son las plantas AIP de celdas PEM , o los motores Stirling... claro que con mucha mayor potencia, desde luego</p><p></p><p>es curiosa esa nota.. y un tanto confusa... </p><p>pro me imagino que el inacabado Santa Fe tranquilamente puede servir como plataforma para recibir uno de estos propulsores..</p><p>y en honor a la verdad, no se estaria "contruyendo un SSN".. sino mas bien acabando y readaptando un SSK para ser un SSN</p><p></p><p>exacto... en ningun momento se nego la construccion de x plataforma... sino simplemente que no es el paso a seguir ni lo buscado en primera instancia... sino solo el propulsor..</p><p>despues se vera si se monta en un sub, una fragata, un rompehielos ..o en un casino flotante!</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>mi amigo.. esta hablando del primer sub nuclear que se construyo en le mundo... la tecnologia a avanzado kilometros desde esa fecha!!</p><p>para ponerlo mas en situacion </p><p>los clase Rubis Franceses son nucleares... aca sus dimensiones: </p><p>Displacement: 2400 t (surfaced)</p><p>2600 t (submerged)</p><p>Length: 73.6 m</p><p>Beam: 7.6 m</p><p>Draught: 6.4 m</p><p>los nuevos SSN clase Barracuda tienen estas dimensiones:</p><p>Displacement: </p><p></p><p>4765 t surfaced</p><p>5300 t submerged</p><p>Length: 99.4 m (326 ft)</p><p>Beam: 8,8 m (28.9 ft)</p><p>Draught: 7,3 m (24.0 ft)</p><p>por lo tanto.. si bien el tamaño determina el desplazamiento y la potencia del medio... no es para descabellado pensar en un SSN de 70mts de eslora y 2500 ton de desplazamiento </p><p></p><p></p><p></p><p>si se mira la disposicion interna de un TR , uno ya se da cuenta que el sub esta pensado "par otra cosa mas " que ser solo un SSK... el TR se diseño ex-profeso con margenes de diseño como para poder incrementar la eslora con un anillo que pueda incluir la propulsion nuclear...</p><p>ese proyecto es lo que se llamo Tr2300, 2100, 2000,2500 etc.. .dependiendo de la rodaja que se colocaba (y por ende , del reactor y pontencia instalada) era el tamaño y desplazamiento que se lograba.. de ahi las distintas denominaciones..</p><p></p><p>no hay impedimento alguno para poder instalar en el Santa Fe un anillo con una planta de poder nuclear... ya que el diseño del barco lo permite</p><p></p><p>me parece interesante este parrafo..</p><p>acaso insinuás que puede haber un acercamiento a Rusia en el area de defensa??</p><p>ya un primer paso se puede dar con los Mi-17... pero claro que o bien esto es un echo aislado ... o bien es solo la punta del hilo de la madeja...</p><p></p><p>a eso te referis?</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="berkut, post: 912094, member: 3777"] y no es e l unico ... quedese tranquilo!! sobre las capacidades.. .desde luego... aca hace rato que se domina lo que Brasil recien hace unos pocos años pudo lograr... en realidad en materia nuclear estamos bastante mas adelante que Brasil.. mira vos! entonces vienen en serio nomas! me parece barbaro por que una estupidez??!!... acaso no tenes estaciones de radar fijas en tierra?... o en Shelters?... que te hace suponer que esa pueden resistir mas daño que un globo? de echo.. con un cañon de 20mm te sera bastante difícil derribar un globo o inutilizar el radar si no le das justo en el mismo... el globo de elio puede mantenerse tranquilamente en el aire incluso con perforaciones en su superficie... y al no ser rigido.. la bala lo pasas de lado a lado haciendo solo una pequeña perforacion... en un shelter o emplazamiento terrestre.. tenes contenedores que son volumetricamente mas grandes, y mas factibles de quedar fuera de servicio por una rafaga de cañon.... al fin y al cabo... cualquier radar es vulnerable... la idea es que cumpla las funciones de un radar terrestre movil... y con ciertas capacidades de uno aerotransportado... es una idea interesante..y que ya se esta utilizando en varios paises (israel es uno.. USA en la frontera con mexico y en la zona del caribe es otro) primero... lo que justamente no se necesita para tener una flota de subs es tener una flota acorde.... sin ir mas lejos , hay que recordar la actuacion de nuestro 209 en la guerra de malvinas... solo contra toda la flota britona.. sin apoyo alguno del resto de las unidades de la ARA.. cuando toda la flota se replego a puerto (por el hundimiento del Belgrano) el sub's siguio operando... y solo se retiro de operaciones por tener fallas en los torpedos... y no por no tener apoyo ... si hoy se quiere aumentar la disuasión.. un sub es la mejor opcion.. y si se quiere tener mas disuasión... un SSN es la opcion... claro que no cualquiera puede tenerlo... barato no es es que en realidad no se dijo en ningun momento "vamos a construir X nave con propulsion nuclear" sino "vamos a construir un propulsor nuclear... para poder usarlo en X naves".. .hay una gran diferencia y con respecto al tamaño.. voy a llo mismo... si se construye un "microreactor nuclear" de X potencia... ydiseño modular... lo que se hace es agregar modulos (o reactores o como quieran llamarlo) para dar X salida de pontencia algo asi a lo que hoy son las plantas AIP de celdas PEM , o los motores Stirling... claro que con mucha mayor potencia, desde luego es curiosa esa nota.. y un tanto confusa... pro me imagino que el inacabado Santa Fe tranquilamente puede servir como plataforma para recibir uno de estos propulsores.. y en honor a la verdad, no se estaria "contruyendo un SSN".. sino mas bien acabando y readaptando un SSK para ser un SSN exacto... en ningun momento se nego la construccion de x plataforma... sino simplemente que no es el paso a seguir ni lo buscado en primera instancia... sino solo el propulsor.. despues se vera si se monta en un sub, una fragata, un rompehielos ..o en un casino flotante! mi amigo.. esta hablando del primer sub nuclear que se construyo en le mundo... la tecnologia a avanzado kilometros desde esa fecha!! para ponerlo mas en situacion los clase Rubis Franceses son nucleares... aca sus dimensiones: Displacement: 2400 t (surfaced) 2600 t (submerged) Length: 73.6 m Beam: 7.6 m Draught: 6.4 m los nuevos SSN clase Barracuda tienen estas dimensiones: Displacement: 4765 t surfaced 5300 t submerged Length: 99.4 m (326 ft) Beam: 8,8 m (28.9 ft) Draught: 7,3 m (24.0 ft) por lo tanto.. si bien el tamaño determina el desplazamiento y la potencia del medio... no es para descabellado pensar en un SSN de 70mts de eslora y 2500 ton de desplazamiento si se mira la disposicion interna de un TR , uno ya se da cuenta que el sub esta pensado "par otra cosa mas " que ser solo un SSK... el TR se diseño ex-profeso con margenes de diseño como para poder incrementar la eslora con un anillo que pueda incluir la propulsion nuclear... ese proyecto es lo que se llamo Tr2300, 2100, 2000,2500 etc.. .dependiendo de la rodaja que se colocaba (y por ende , del reactor y pontencia instalada) era el tamaño y desplazamiento que se lograba.. de ahi las distintas denominaciones.. no hay impedimento alguno para poder instalar en el Santa Fe un anillo con una planta de poder nuclear... ya que el diseño del barco lo permite me parece interesante este parrafo.. acaso insinuás que puede haber un acercamiento a Rusia en el area de defensa?? ya un primer paso se puede dar con los Mi-17... pero claro que o bien esto es un echo aislado ... o bien es solo la punta del hilo de la madeja... a eso te referis? [/QUOTE]
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