Bolivia: ¿Empiezan los líos?

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Red_Star

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MDD, el título del artículo es un tanto rimbombante ("Gas peruano, la solución energética de Chile" :rolleyes: )

La idea NO es depender exclusivamente del gas peruano ni del de ningún otro proveedor en forma exclusiva como llegamos a depender del gas argentino bajo ninguna circunstancia (por eso se dijo elegantemente no a las tentadoras ofertas bolivianas que comentaba en mi post anterior), sino sumar un potencial proveedor más a la cartera (como puede serlo Venezuela, Australia, Indonesia, etc), que puede tener ventajas de precio final respecto a otros por una cuestión de cercanía geográfica.

La gracia del GNL es que, a diferencia del gas por tuberías, de tener problemas con el proveedor del puerto A, tomas tus barquitos y vas a buscar al puerto del proveedor B.

Saludos

R_S
 

MDD

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Nicanor, recordá que el presidente Chavez, desea bañarse en el mar de Bolivia.
 

Red_Star

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jedi-knigth dijo:
Este.. triangulado por argentina no le dicen que no.

¿Triangulado? Entiendo que de gas boliviano por expreso acuerdo con ellos no llega ""ni una molécula de gas para Chile" (como si las moléculas de gas tuvieran una banderita pintada, pero bue...), y el gas que nos llega es de campos en territorio argentino...

Saludos

R_S
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
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Moderador
MDD dijo:
Nicanor, recordá que el presidente Chavez, desea bañarse en el mar de Bolivia.


Y mi abuelita quere bailar reggeton ............. yo se lo atrubuyo a la arterosclerosis; lo de Chavez ............ buenose habren apuestas.


Saludos
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Dias aatras, en "La Nacion" aparecio un articulo en el que un funcionario gobierno dl altiplano comentaba que para poder cumplir con las exprtciones de gas a la Argentina y el Brasil , Bolivia requeria una inversion PREVIA de US$800 millones( que ellos evidnetemente no poseen) Hagan sus propias conclusiones....y mientras tanto nuestras FFAA desarmadas y en pelotas...
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
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Red_Star dijo:
¿Triangulado? Entiendo que de gas boliviano por expreso acuerdo con ellos no llega ""ni una molécula de gas para Chile" (como si las moléculas de gas tuvieran una banderita pintada, pero bue...), y el gas que nos llega es de campos en territorio argentino...

Saludos

R_S
Si no te llega el de ellos pero si a nosotros no nos llega el gas de Bolivia a ustedes no les llega el gas de Argentina. O sea para venderles gas a ustedes le tenemos que comprar a Bolivia.
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Preocupación en el gobierno boliviano-La indefinición electoral en Brasil complica las negociaciones por los hidrocarburos

LA PAZ (Reuters).- Aunque no lo ha admitido oficialmente, el resultado de las elecciones presidenciales en Brasil se convirtió en un foco de gran preocupación para el gobierno boliviano. La inquietud se basa en que la inminente campaña para la segunda vuelta entre los dos candidatos a ocupar el Palacio del Planalto coincidirá justo con el plazo previsto por los dos gobiernos para definir un acuerdo clave sobre los precios del gas natural que Bolivia le vende a Brasil. Pero, además, en el escenario también aparece la posibilidad de que Lula sea derrotado por el candidato socialdemócrata Geraldo Alckmin, lo que podría agravar las ya ásperas relaciones entre los dos países, complicadas por la decisión del gobierno boliviano de nacionalizar los hidrocarburos, hace cinco meses.
"Las elecciones del domingo en Brasil han generado el peor escenario para negociar. Ni Lula ni [la estatal brasileña] Petrobras pueden hacer concesiones a Bolivia en plena campaña. Lo mejor que podría pasar es que los plazos se modificaran", dijo el analista boliviano Humberto Vacaflor.

Confiado aparentemente en una victoria en primera vuelta de su amigo Lula, el presidente socialista Evo Morales accedió el mes pasado a posponer hasta el 9 del actual la fase final de la negociación de nuevos contratos con Petrobras -en la que indefectiblemente la estatal brasileña deberá ceder acciones- mientras avanzaba sus conversaciones con otras transnacionales.

Pero Lula "no ha ganado todavía la reelección y no podrá arriesgarse a perder votos por Bolivia, a diferencia de Alckmin, que durante toda su campaña ha exigido mano dura con Bolivia", advirtió Vacaflor. El gobierno boliviano, que dijo reiteradamente en el último mes que no ampliará el plazo de negociación de nuevos contratos, ha sugerido ya la posibilidad de cambios en el calendario de la nacionalización petrolera. "Una segunda vuelta en Brasil dilataría el proceso de negociación entre Petrobras e YPFB," dijo el ministro de la Presidencia, Juan Ramón Quintana.

El influyente senador oficialista Antonio Peredo admitió que "una situación favorable hubiese sido la reelección de Lula en la primera vuelta", y señaló que ahora "las conversaciones serán más dificultosas, aunque las condiciones las tiene que poner sólo Bolivia".

Fernando Messmer, jefe de la mayor bancada opositora en el Congreso, consideró "inevitable" una demora en las negociaciones con Petrobras y dijo que no habría que descartar un "cambio drástico" de las condiciones si el próximo presidente de Brasil es Alckmin.

"La fuerza de la democracia"

WASHINGTON (AFP).- Las elecciones de anteayer en Brasil "demostraron la fuerza" de la democracia en América latina, según afirmó ayer el Departamento de Estado norteamericano, después de que el presidente Luiz Inacio Lula da Silva y el opositor Geraldo Alckmin pasaran a una segunda vuelta electoral prevista para el 29 del actual. Al ser interrogada sobre la visión de Estados Unidos acerca de la primera vuelta de los comicios en Brasil, Jane Edmonson, vocera del Departamento de Estado para América latina, declaró que su gobierno se "alegraba" de mantener "una relación constructiva con los dirigentes que elijan los brasileños".
 

Red_Star

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Saludos Mangosta San...

Lo peor que perdió Bolivia con la no salida del gas por Chile (el que saliera por Chile implicaba menores costos de construcción del gasoducto por el trazado, menores costos financieros en los créditos por nuestro menor riesgo país y mayor sensación de seguridad en los potenciales clientes según ellos mismos, o sea, más contratos potenciales) no fue el mercado regional (que es la nada para el nivel de reservas bolivianas y nivel deseado de ingresos), sino el acceso a tiempo (ya pasó la vieja, los clientes ya firmaron con otros paises proveedores contratos de largo plazo) al voraz mercado norteamericano (México, a proveerse ahora de gas peruano :rolleyes: :D , y California, que se está abasteciendo de gas del sudeste asiático)....

Al día de hoy Bolivia cuenta con solo 3 potenciales clientes importantes (por volumen de consumo) a quien venderle su gas (con lo cual obtener dinero para sus programas de mejora social) si no lo saca al mercado de ultramar a travéz de Chile (Gas por Mar, no way, Perú, muy costoso, no way tampoco :( ):

  • Brasil, que está embarcado en un ambicioso plan de independencia energética que puede llevarlo a casi o completamente dejar de importar gas desde Bolivia

  • Chile, que ya en repetidas ocasiones ha dicho "no, gracias" al gas boliviano por la piedra de tope de la demanda marítima y por confiabilidad del proveedor.

  • Argentina, el único que se muestra interesando en seguir comprandole volúmenes interesantes a largo plazo, aunque no al precio que los bolivianos desearían vender (el de mercado internacional, aprox US$ 8 MBtu en vez de US$ 5 MBtu) por su escaso poder negociador al ser uno el único cliente "con futuro" y tener Argentina otras opciones de abastecimiento a la mano aparte del gas boliviano en caso de que el precio se empine demasiado (energía nuclear, exploración y explotación de reservas propias, gas de ultramar, etc)

En que gran posición en que dejaron finalmente respecto al gas a Bolivia los caudillos que alentaron las revueltas gasíferas que sacaron del poder a Sánchez de Losada. Pasaron de estar a un triz de poder venderle su gas a todo el mundo en grandes volúmenes a precio de mercado, a estar vendiendo su producto subvaluado para que el cliente que le queda les siga comprando...

Y no hay que ser genio para saber cuales son los efectos negativos de esto en el desarrollo futuro de Bolivia...

Notable, ¿No? :rolleyes:

Saludos

R_S
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Tiempo atras recuerdo un articulo escrito por un periodista boliviano sobre una pesadilla que tenia, se titulaba La Polonización de Bolivia, el periodista despertaba luego de soñar que el territorio de Bolivia era asimilado por sus vecinos. En lo personal estimado no me interesa ni siquiera un CM2 de ese territorio, con lo que tenemos nos basta, quizas algunos de tus compatriotas quieran recuperar Tarija, si es así que les vaya bien.

Eso es algo muy pero muy arraigado entre ellos-sabes que he viajado por ese pais, y que conozco su bibliografia historica-y a mi no me interesa ese territorio en absoluto
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Lo que mas me llama la atención es que cuando quisieron sacar el gas por Chile cayo el gobierno y vivieron un periodo de anarquia bastante largo, luego Mesa firmo el tratado con Perú para que el gasoducto saliera por Ilo lo que implicaba unos 600 millones de verdes, que Bolivia no tiene y el Perú no les va a ayudar, finalmente perdieron el negocio de la planta de gas licuado, el gasoducto no se contruyó y Perú con Camisea se convierte en un nuevo proveedor de gas para el cono sur, flor de negocio para ellos ¿y Bolivia?, siguen con sus alegatos de gas por mar, piensan que el futuro energetico de la región depende de ellos, mientras los caudillos de siempre lo hunden mas y siguen culpando a sus vecinos "expansionistas" de sus ruinas.

Tienen una politica "pendular" que sus propios historiadores admiten les ha dado malos esultados-son tan obvios los pobres..:D :D :D ..Recordaras la manera en que pretenieron extorsionar a la Argentina a comienzos de la decada de 1970 con los yacimientos de hierro en El Mutun....que aun no han entrado en produccion..y eso que los brazucas les prometieorn una aceria si no le vendian mineral de hierro a la Argentina..
Saludos
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Es una constante de la Politica exterior Boliviana el victimarse, cualquiera que pretenda hacer negocios con ellos es el victimario.

Tienen una mentalidad particular: bajo Menem se les perdono una deuda de US$800-900 millones de dolares, y no hace mucho le reclamaron al gobierno argentino por US$12,2 millones que se les debian supuestamente por gas suministrado "hace 20 años" . Morales anuncio que preferia se le pagara en tractores..Ahuyentan a los inversores nacionalizando el petrleo y ahora para poder cumplir con las obligacione que han asumido ante la Argentina y el Brasil anuncian necesitar US$US 800 millones en invesiones para oleoductos etc...que pateticos que son....
 

Shandor

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Se avecina un nuevo colapso social en Bolivia

Los cuatro departamentos de la llamada "media luna" agudizaron el enfrentamiento con el gobierno de Evo Morales, al amenazar con no acatar la futura Constitución y advertir sus planes de declararse autónomos

Las autoridades de Santa Cruz, Beni, Tarija y Pando, las provincias "ricas" bolivianas, lanzaron anoche su amenaza, pero el oficialismo ratificó su posición de que la Asamblea sea "originaria" y sectores indigenistas analizan una denuncia por "sedición" contra los prefectos (gobernadores) de esos departamentos.

Tras cuatro horas de debate, los gobernadores de la "media luna" emitieron una declaración que titularon "Por una Bolivia democrática", en la que anunciaron que proclamarán la autonomía de sus regiones si la Asamblea Constituyente persiste en declararse "originaria", lo que dispuso al aprobarse el artículo primero del reglamento de funcionamiento.

La decisión incluye el desacato anticipado a la nueva carta magna que debe salir de la Asambla que sesiona en Sucre si el texto es promulgado "con vicios de nulidad".

El punto polémico se sustenta en el hecho de que el carácter de "originaria" le otorga a la Asamblea la chance de modificar absolutamente todas las estructuras del Estado, una posibilidad que también dio pie a que los departamentos "rebeldes" especularan con la chance de una consulta.

Si la asamblea es originaria, vuelve atrás el status del país en sus 181 años de república, por lo que corresponde consultar a la ciudadanía si quiere o no ser parte de la "nueva Bolivia", explicaron.

"En caso de persistir el irrespeto a ley de convocatoria a la Asamblea Constituyente y de aprobarse una reforma constitucional al margen de ella, expresamos nuestra decisión de no acatar el texto de la nueva Constitución Política del Estado", reza la declaración de la "media luna.

Las autoridades se declararon proclives a impulsar el llamado a un referéndum en estos departamentos "para consultar la voluntad de nuestros pueblos en torno a si están dispuestos a aceptar la pretensión que existe de crear un nuevo Estado sin respetar las decisiones democráticas de los bolivianos".

La declaración de "originaria" había generado ya duros cuestionamientos de la oposición, que anunció su intención de acudir al Tribunal Constitucional e incluso a instancias internacionales, como la OEA y la ONU.

Pero el viceministro de Coordinación Gubernamental, Héctor Arce, aseguró ayer que "no corresponde" al Tribunal Constitucional ejercer control sobre los actos de la Constituyente "por la naturaleza y la esencia de ese órgano".

Las regiones de la "media luna", que concentran importantes reservas gasíferas y el fuerte de la actividad empresarial y agrícola del país, defendieron igualmente su voto a favor de las autonomías en las elecciones del 2 de julio último.

Amenazaron por eso con declararse autónomos, "en caso de que esta aspiración histórica que busca reafirmar la unidad y solidaridad nacional, sea burlada en la Asamblea Constituyente".

"Los departamentos en los cuales el pueblo votó por el sí a la autonomía consideraremos la declaratoria de departamentos autónomos cumpliendo el mandato de nuestros pueblos expresado en el histórico referéndum del 2 de julio", precisa la declaración.

El texto y la difusión en los medios locales hizo que algunos abogados vinculados a sectores indigenistas comenzaran a analizar la presentación de una denuncia penal por "sedición" contra los cuatro prefectos de Beni, Tarija, Sante Cruz y Pando, según adelantaron a Télam periodistas de la estatal Agencia Boliviana de Información (ABI).
La Constituyente se instaló el 6 de agosto en Sucre, la capital constitucional del país, y los 255 asambleístas pasaron buena parte de los casi dos meses de reuniones enfrascados en discusiones para definir el reglamento de debates.
La cantidad de votos necesarios para aprobar los artículos se convirtió en la principal traba durante las sesiones. El oficialismo -que tiene 142 delegados- propone la "mayoría absoluta" (50 por ciento más uno), mientras la oposición reclama los "dos tercios" (170 votos).
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Ustedes tambien¡¡¡¡¡¡, Como resultado del tratado de 1866 se establecio qaue los dividendos obtenidos entre los paralelos 24 y 25 serian repartidos en parte iguales entre Bolivia y Chile, pues bien estos dineros nunca fueron pagados a Chile, luego como una forma de llebar a buen termino las negociaciones que dieron como resultado el tratado 1874 la deuda fue condonada, tu amigo Querejazu indica la cifra condonada.

Mi amigo Carajazu ha dicho??????? Espere una visita personal de Enzo Facchabruta (a) "El Rompehuesos" :D :D :D :D :D

Dicen que la historia no se repite, pero este Morales merece un sainete " La vuelta de Victor Paz Estensoro" ""Nuevamente el Pato de la Boda"-donde el mundialmente famoso artista, escritor ,compositor/cantor. ingeniero mecanico, estratega,financiero y actor boli interpreta nada menos que 23 papeles diferentes. Entre ellos el de Asunta Mamami,Dolorrs Salami, Pedro Mamani.,(a) "Dos Cabezas",.Atahualpa Salami..Pantaleon Mamami,(a) "El Llamicida," y por primera vez en la stablas "La Gran Llama":D :D :D

Echale un vistazo a esto
www.fulide.org.bo/fulide/biblioteca/Libro-Bolivia y el Mundo.pdf -
 

Red_Star

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Mangosta15 dijo:
PD: Al curso de fotografía le vamos a agregar uno de suspicasia :D :D

Ya vay a ver nomá po' loco


Saludos

R_S
 
Infobae dijo:
Evo Morales quiere cambiar la bandera de Bolivia
El presidente boliviano tiene como objetivo modificar los símbolos patrios, al igual que ya lo hizo en su país Hugo Chávez. El nuevo pabellón será una combinación de la actual rojo, amarillo y verde con la bandera indígena whipala

Evo Morales se reunió anoche con sus asesores más cercanos para discutir los cambios en la Bandera Nacional, ya que la actual Constitución no establece los colores o conformación de los símbolos patrios.

En el partido de fútbol que el jefe de estado ayer jugó con un grupo de periodistas usaron una camiseta verde con una insignia de la nueva bandera nacional.

Esta sería la segunda Bandera Nacional Boliviana que nace mediante una Asamblea Constituyente, ya que hasta ahora la única fue la creada por Asamblea deliberante fue el 17 de agosto de 1825 donde fijó que sea bicolor, verde y rojo además de las estrellas que significaban los cinco departamentos de Bolivia.

El objetivo de Morales es que este nuevo símbolo patrio que será aprobado en la Asamblea Constituyente, según informaron fuentes de MAS al diario boliviano El Mundo

La bandera tendrá los colores rojo, amarillo y verde, compartida a lo diagonal con la bandera indígena Whipala compartiendo exactamente los 24 cuadros y medios.

 
Brunner dijo:
Totalmente ridiculo Franz! tipico de Merdales....

Esta llevando a Bolivia a una guerra civil y nosotros vamos aterminar de pagar el pato de la boda...


Un abrazo
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Huarpe dijo:
Esta llevando a Bolivia a una guerra civil y nosotros vamos aterminar de pagar el pato de la boda...Un abrazo

Pareceria ser que en este foro solo los amigos chilenos, vos y yo nos damos cuenta de lo anacronico,de lo inutil, de lo ridiculo que es Merdales. y para colmo, buestras FFAA estan desarmadas...
 

MDD

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La Constituyente no tiene carácter de fundacional porque no es posterior a una revolución ó porque no corresponde a la primera del país .
La Corte Suprema hizo esto para respetar las instituciones . Creo que el Pte Morales no está bien asesorado ó simplemente sus ideas son anacrónicas .

Saludos

Mauro
 
Estado
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