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Mensaje: <blockquote data-quote="Teseo" data-source="post: 825619" data-attributes="member: 33">Sut, terminaré hoy de responderte lo que escribiste en la mañana (me faltaban algunos puntos), te prometo mañana responder el resto, hace tiempo no me divertía tanto hablando en foros...En el caso del 212ASW, conjunto a una amenaza Otomat/Lupo...te doy el 50% de razón en la respuesta, porque bien puedo, por ejemplo, aprovechar el helicóptero para forzar tu defensa (mediante una política de emisiones tal que busque hacer creer a la formación adversaria que está recibiendo un ataque de Otomat con apoyo TG2) y con ello lograr que emitas...y si las condiciones son aptas, permitir que mis unidades lanzadoras detrás del horizonte reciban las señales y manejen un análisis de movimiento de blanco tal de poder saber, donde está mi enemigo.En cierto sentido, el 212ASW con TG2 y 705, en un escenario sin cazas bajo el control operacional del comandante de grupo de tarea enemigo, me permitiría, a fuerza de tender trampas al grupo enemigo, delatar su posición. Puede que la tripulación del helicóptero no sepa donde esté el blanco (en su pantalla radar), ni tampoco lo sepa el CGSSS (coordinador de guerra superficie y submarina) del Grupo de Tareas, pero ante la esperable reacción defensiva motivada por la finta del empleo del TG2 y el APS-705, pueden forzar la reacción...Ante múltiples fintas, ¿en qué momento logro que el comandante del grupo de tareas contrario entre en desesperación y deje de tomar reacciones defensivas?, se supone, que el TG2 antecedería por unos 120 a 180 segundos la llegada e impacto del Otomat, entonces, ¿debería esperar ante la evidencia de esta táctica, la activación de un autodirector SM-A de Otomat para repetir la secuencia defensiva?...Sino, a lo último, supongamos en operaciones a lo largo de varias horas, podría, ya sabiendo donde está mi enemigo, meterle unos cuantos Otomat Mk2 en tiro indirecto, total, si no reaccionó en algún momento, ¿Porqué hacerlo adecuadamente cuando las papas queman?El Otomat Mk2 da unos 20 segundos de alerta antes de impacto, tiempo de activación del buscador...Es como el cuento del niño y el lobo...Yo creo que haría falta algo más que mucha, mucha disciplina táctica y sangre fría, pero te aseguro, (en mi opinión) que con lo dificil que debe ser conseguir la información ELINT del transreceptor PRT-405 y de su emisión TG2 (señal de alarma ante disparo de Otomat Mk2 en disparo indirecto), cualquier comandante de unidad que se precie, hará un simil a la reacción británica de Malvinas ante el AGAVE..."¡HANDBRAKE!", chaff por aquí, chaff por acá, alerta aérea roja...lo demás es conocido...Te doy la razón, sin embargo, es indudable de que el helicóptero se ha convertido en una plataforma de búsqueda parentada a las unidades de superficie, especialmente en las marinas pobres o de clase media que no siempre se pueden dar el lujo de contar con varios PATMAR y sacarlos de lo que pueden ser sus roles principales.En una Armada apoyada por un sistema de vigilancia oceánica que de una buena primera imagen, el helicóptero puede perseguir un contacto, confirmar su existencia o aumentar la calidad de su traqueo, para muchas otras armadas con medios de exploración mas rupestres, el helicóptero ES la pieza de exploración principal. De hecho, incluso para la USN el SH-60B, era una herramienta de exploración de primera importancia, y el LAMPS-III y su enlace de datos de GE y radar así lo confirman. La burocracia operativa de la cual dependía el trabajo de los P-3 (cuya información tenía que seguir una larga cadena de agencias para poder llegar a las fuerzas que apoyaba, eso lo habla Friedman en sus ejemplos de latencia de targetting OTH) lo comprueba, aunque ese es un ejemplo focalizado, por supuesto, a esa circunstancia.Lo dificil es conseguir que dichas redes SIGINT alimenten a fuerzas desplegadas directamente, y no sean "activos nacionales", alimentando por ejemplo, centros de comando y control para la toma de decisión a los más altos niveles, o directamente, redes de inteligencia fuera del tiempo real apoyando inteligencia técnica o proyectos de investigación y desarrollo...el caso americano es ejemplificante (cuanto tiempo duraron en explotar SOSUS como sensor táctico o el OSIS, etc)...Por otro lado, no creo que un par de avioncitos bimotores con una suite SIGINT capaciten como lo necesario para dar a cualquiera de nuestros países, lo que el Classic Bullseye o las redes Kruf/Fix soviéticas daban a los EEUU y la URSS en equivalencia de conceptos geográficos y de necesidades...Debo confesar sin embargo, que la tendencia en la actualidad y desde hace muchos años es borrar esa división marcada entre lo estratégico o lo estratégico-operacional de lo táctico y el empleo en roles TÁCTICOS de apoyo a los COMBATIENTES (warfighters como los llaman los americanos suena muy comiquita para mi gusto) por parte de plataformas como los EP-3 ARES II o los RC-135 RIVET JOINT, es algo que puede traer algo de base teórica a tu punto en mi humilde opinión...MUY CIERTO, el uso de sistemas Huff/Duff o COMINT directamente para posicionar a los SSK cuando salen a cota periscopio y radian su posición, etc, es un excelente indicador para la guerra antisubmarina estratégica (buena lectura de la campaña del atlántico de la SGM), ahora el punto es, dedicar las redes Huff/Duff para el apoyo de las fuerzas desplegadas, y mejor dicho, tener redes Huff/Duff!!Concuero por completo.¿Y esas amenazas hubieran justificado un arma de largo alcance como el Otomat?, digo, el Otomat es un arma, a mi opinión, pensada y dedicada para darle "un chance" a las unidades italianas rápidas en el Mediterráneo Oriental, frente a las soviéticas de la 5a Escuadra, que en la mayoría de los casos (desde Nanuchkas hasta las posteriores Tarantul, pasando por los Kashin modificados y llegando luego a todos los portadores de Shaddock y Sandbox) "algún chance"...Fíjate que desde el SS-N-2C, todas las armas soviéticas sup/sup, superan al Exocet MM-38 y MM-40, y si a eso sumas el tremendo dato (para mi desconocido) del rol "tattle-tales" que tomaban las Lupo italianas en el Mediterráneo (coméntame más de esto porfavor!) estaría completamente justificado...aparte del PRT-405, transreceptor ligero aéreo para la actualización del Otomat Mk2, existe el PRT-403, un transreceptor naval para TG2, que quien sabe, pudo haber sido (o no) montado en unidades efectuando este rol tattle-tale...Si no me equivoco, las fuerzas francesas de la MN que estaban en el Mediterráneo, eran de portaviones y centradas en buques grandes, los aviones del portaviones podrían en todo caso cumplir el rol GSUP, ¿no?No cabe duda, ahora la pregunta es, ¿Hasta que punto es taaaaaan necesario hoy el endurecimiento ECCM?...recordemos que armadas como la británica, han abandonado el ECM, casi por completo (sus Daring no lo tienen, sus Iron Duke los abandonaron, creo que las 22.3 también...) los americanos tienen una fuerte desinverción en esta área que afecta el punto, incluso, que sus plataformas SOJAM se comentan como inefectivas ante las últimas amenazas rusas basadas en tierra...Entonces el principal enemigo sería el chaff, de confusión principalmente (recordemos Latakia y como las Saar israelíes sentaron la cátedra en el empleo de este tipo de cohetes de chaff de largo alcance para la creación de múltiples blancos tanto al mísil que se aproxima a buscar el suyo, como a las plataformas que buscan sus blancos)...No tengo dudas de lo obvio de lo que comentas, pero ya en los 2000, con la revolución COTS en pleno apogeo, en casi todos los sectores, yo creo que muchas cosas se estabilizan en todas las partes...controles de calidad, sin embargo, son otra recurrencia (acá podemos bien hablar de los sistemas rusos e italianos, por su menor volumen de venta histórica, tomando a los rusos como post-soviéticos), pero creo que a lo largo es algo solucionable bajo los estándares de calidad y funcionalidad mínimos deseados.Por desgracia nunca he podido leer una cita con fuente que indique el alcance exacto del lanzamiento del Exocet de Bedacarratz aquel día de Mayo del 82:ack2:Bueno, esto es todo por hoy, ejjejje....:yonofui:</blockquote>

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