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Brasil y su programa FX-2
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<blockquote data-quote="Buitreaux" data-source="post: 464239" data-attributes="member: 2870"><p>Fede, disculpa que me autoquote, pero los valores de los MKI los he sacado de estas fuentes:</p><p></p><p></p><p></p><p>Los rusos pagaron a fines del 2009, por un combo de 48 Su-35S, 12 Su-27SM y 4 Su-30M2, $2.500 millones. Que incluye el combo? No se. El MINDEF ruso habla de 65 palos por cada Su-35BM.</p><p></p><p>Ahora, sobre los MKI, analizemos bien ,cuánto cuesta un Su-30MKI costo:</p><p></p><p>* Actualizado el 11 de diciembre 2009 * </p><p>230 aviones Sukhoi-30MKI, para la IAF costaron 8,5 mil millones. Así, el coste promedio de un MKI es $36,96 millones. Pero eso no es toda la historia. Permite analizar en detalle.</p><p></p><p>Muchos acuerdos fueron firmados con diferentes costos y otros factores.</p><p></p><p>Acuerdo 1: 40 aviones. Costo $1.462 millones de dólares. </p><p>Acuerdo 2: 10 aviones. Costo $277,01 millones. Costo unitario de $27,7 millones. </p><p>Acuerdo 3: 140 aviones. * Costo $4.809 millones de dólares. </p><p>Acuerdo 4: 40 cazas. Costos $1.600 millones. La unidad costaría algo menos de 40 millones. </p><p></p><p>230 aviones de costo: $8.148 millones </p><p>** $8.148 + $270 = $8.418</p><p></p><p>* $4.809 millones de dólares, incluye: costo de la licencia, TOT (Transferencia de Tecnología), y asistencia para la creación de la línea de producción de HAL (Hindustan Aeronautics Limited), $350 millones por componentes obtenidos de Irkut, que no han sido fabricados por HAL, 26 kits de aviones proporcionados por Irkut y a ser montados en HAL, y finalmente la producción efectiva de HAL de 114 aviones. Así, el coste medio de los cazas fabricados por HAL es $34,35 millones.</p><p></p><p>** $270 millones para sustituir los Su-30K adquiridos en los acuerdos 1 y 2 a modo de parche con MKIs nuevos.</p><p></p><p>Acuerdo 5: 50 cazas. Costo unitario de alrededor de / menos de 45 millones de dólares. Costo total de $2.250 millones.</p><p></p><p>Para 280 aviones el costo total asciende a: $2.250 + $8.418 = 10.668 millones. </p><p></p><p>Todas las cifras en dolares estadounidenses</p><p>Referencias: </p><p><a href="http://timesofindia.indiatimes.com/NEWS/India/IAF_to_add_muscle_with_40_more_Sukhois/articleshow/1581347.cms">http://timesofindia.indiatimes.com/NEWS/India/IAF_to_add_muscle_with_40_more_Sukhois/articleshow/1581347.cms</a> </p><p><a href="http://timesofindia.indiatimes.com/india/IAF-presses-HAL-for-more-Sukhois/articleshow/4832280.cms">http://timesofindia.indiatimes.com/india/IAF-presses-HAL-for-more-Sukhois/articleshow/4832280.cms</a> </p><p><a href="http://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html">http://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html</a> </p><p>----- </p><p></p><p>Informe del Comité de Cuentas Públicas: </p><p># 40 jets cuestan Rs.6.310 crores (5.122 + 1.188).</p><p># Aviónica occidental valuada en 274,9 crores fueron recibidas el 31 de marzo de 2002.</p><p># El financiamiento para el proyecto de producción de 140 MKIs bajo licencia en HAL se compondrá principalmente de costes no recurrentes de $846,2 millones y recurrentes de $3.745,7 millones.</p><p></p><p>Total de $4.591,9 millones dólares (19.975 crores) a valores del 2000 en un programa de 17 años libres de impuestos, tasas y seguros.</p><p></p><p># Cada Su-30MKI fabricados por HAL costaran $30,13 millones, en comparación con el costo de importación de 31,26, con las condiciones económicas de un tipo de cambio de 44 rupias.</p><p></p><p>Ref: <a href="http://164.100.24.208/ls/committeeR/PAC/33rd/report.html">http://164.100.24.208/ls/committeeR/PAC/33rd/report.html</a> </p><p></p><p>----- </p><p>Informes CAG dice: </p><p></p><p>Ref. A) <a href="http://www.dailyexcelsior.com/00may18/national.htm">http://www.dailyexcelsior.com/00may18/national.htm</a> </p><p>Acuerdo 1: 40 aviones por 5.122 crores ($ 1.462 millones) y un gasto adicional de 1.188 crores para el desarrollo y la importación del sistema de aviónica indigeno. </p><p>Acuerdo 2: 10 aviones por 1.187 crores ($ 277,01) </p><p>__ </p><p>Ref. B) <a href="http://www.telegraphindia.com/1060520/asp/nation/story_6247042.asp">http://www.telegraphindia.com/1060520/asp/nation/story_6247042.asp</a> </p><p>Acuerdo 3: 22,122.78 crores para 140 aviones en 2000 tuvo que ser revisado a 39,224.09 crores en julio de 2005. El costo en 2010 se estima ahora en unos 45.000 crores.</p><p></p><p>Por el tipo de cambio de 45.47 rupias por cada dólar de EE.UU. esto se traduce en $4.865,20 millones dólares, $8.627,07 millones dólares y $9.896,61 millones dólares, respectivamente.</p><p></p><p>Así que el precio de cada combate fabricados HAL fue aumentando desde $34,75 millones, a $61,62 millones y hasta $70,69 millones de dólares, respectivamente.</p><p></p><p>Osea, que cada uno de los 140 MKIs, a valores del 2010, incluyendo la licencia, transferencia de tecnologia, linea de produccion de HAL, componentes occidentales, kits de partes rusos y el valor propiamente de la construccion es de<strong> $70,70 palos verdes aprox</strong>. Un poco mas barato que los comprados en Rusia, pero solamnte un poco nomas. Cuando sumas logistica inicial y armas, claro, pasas los 100 palos casi sin darte cuenta.</p><p></p><p>Anda a saber cuanto le costaria a Brasil un negocio similar al de los Hindues para 120 MKIsinhos, pero tranquilamente pueden estar en el orden de los $4.500 para los primeros 36, precio similar al de los SuperHornets.</p><p></p><p>En fin, hay que ver bien la semantica. Te agradeceria que me indiques los precios que tengo mal, asi corrijo mis calculos.</p><p></p><p>Justamente por estos motivos es que prefiero hablar del valor de cada Sda, en el valor final del ciclo de su vida util. Osea el costo final de aquirir y operar los aviones con todos sus sistemas y armas durante 9.000 horas.</p><p></p><p>En ese caso, las conclusiones son obvias y logicas, lo mas barato son los F-16, y lo mas caro en Gen 4++ los Rafales, por mucho (mas del doble).</p><p></p><p>En los bichos del FX 2,5 el mas barato en todo su ciclo es el Gripen, siendo el Hornet un 37% mas caro, y el rafale un 87% mas caro. Los Su-35BM serian un 41% mas caros.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Buitreaux, post: 464239, member: 2870"] Fede, disculpa que me autoquote, pero los valores de los MKI los he sacado de estas fuentes: Los rusos pagaron a fines del 2009, por un combo de 48 Su-35S, 12 Su-27SM y 4 Su-30M2, $2.500 millones. Que incluye el combo? No se. El MINDEF ruso habla de 65 palos por cada Su-35BM. Ahora, sobre los MKI, analizemos bien ,cuánto cuesta un Su-30MKI costo: * Actualizado el 11 de diciembre 2009 * 230 aviones Sukhoi-30MKI, para la IAF costaron 8,5 mil millones. Así, el coste promedio de un MKI es $36,96 millones. Pero eso no es toda la historia. Permite analizar en detalle. Muchos acuerdos fueron firmados con diferentes costos y otros factores. Acuerdo 1: 40 aviones. Costo $1.462 millones de dólares. Acuerdo 2: 10 aviones. Costo $277,01 millones. Costo unitario de $27,7 millones. Acuerdo 3: 140 aviones. * Costo $4.809 millones de dólares. Acuerdo 4: 40 cazas. Costos $1.600 millones. La unidad costaría algo menos de 40 millones. 230 aviones de costo: $8.148 millones ** $8.148 + $270 = $8.418 * $4.809 millones de dólares, incluye: costo de la licencia, TOT (Transferencia de Tecnología), y asistencia para la creación de la línea de producción de HAL (Hindustan Aeronautics Limited), $350 millones por componentes obtenidos de Irkut, que no han sido fabricados por HAL, 26 kits de aviones proporcionados por Irkut y a ser montados en HAL, y finalmente la producción efectiva de HAL de 114 aviones. Así, el coste medio de los cazas fabricados por HAL es $34,35 millones. ** $270 millones para sustituir los Su-30K adquiridos en los acuerdos 1 y 2 a modo de parche con MKIs nuevos. Acuerdo 5: 50 cazas. Costo unitario de alrededor de / menos de 45 millones de dólares. Costo total de $2.250 millones. Para 280 aviones el costo total asciende a: $2.250 + $8.418 = 10.668 millones. Todas las cifras en dolares estadounidenses Referencias: [URL]http://timesofindia.indiatimes.com/NEWS/India/IAF_to_add_muscle_with_40_more_Sukhois/articleshow/1581347.cms[/URL] [URL]http://timesofindia.indiatimes.com/india/IAF-presses-HAL-for-more-Sukhois/articleshow/4832280.cms[/URL] [URL]http://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html[/URL] ----- Informe del Comité de Cuentas Públicas: # 40 jets cuestan Rs.6.310 crores (5.122 + 1.188). # Aviónica occidental valuada en 274,9 crores fueron recibidas el 31 de marzo de 2002. # El financiamiento para el proyecto de producción de 140 MKIs bajo licencia en HAL se compondrá principalmente de costes no recurrentes de $846,2 millones y recurrentes de $3.745,7 millones. Total de $4.591,9 millones dólares (19.975 crores) a valores del 2000 en un programa de 17 años libres de impuestos, tasas y seguros. # Cada Su-30MKI fabricados por HAL costaran $30,13 millones, en comparación con el costo de importación de 31,26, con las condiciones económicas de un tipo de cambio de 44 rupias. Ref: [URL]http://164.100.24.208/ls/committeeR/PAC/33rd/report.html[/URL] ----- Informes CAG dice: Ref. A) [URL]http://www.dailyexcelsior.com/00may18/national.htm[/URL] Acuerdo 1: 40 aviones por 5.122 crores ($ 1.462 millones) y un gasto adicional de 1.188 crores para el desarrollo y la importación del sistema de aviónica indigeno. Acuerdo 2: 10 aviones por 1.187 crores ($ 277,01) __ Ref. B) [URL]http://www.telegraphindia.com/1060520/asp/nation/story_6247042.asp[/URL] Acuerdo 3: 22,122.78 crores para 140 aviones en 2000 tuvo que ser revisado a 39,224.09 crores en julio de 2005. El costo en 2010 se estima ahora en unos 45.000 crores. Por el tipo de cambio de 45.47 rupias por cada dólar de EE.UU. esto se traduce en $4.865,20 millones dólares, $8.627,07 millones dólares y $9.896,61 millones dólares, respectivamente. Así que el precio de cada combate fabricados HAL fue aumentando desde $34,75 millones, a $61,62 millones y hasta $70,69 millones de dólares, respectivamente. Osea, que cada uno de los 140 MKIs, a valores del 2010, incluyendo la licencia, transferencia de tecnologia, linea de produccion de HAL, componentes occidentales, kits de partes rusos y el valor propiamente de la construccion es de[B] $70,70 palos verdes aprox[/B]. Un poco mas barato que los comprados en Rusia, pero solamnte un poco nomas. Cuando sumas logistica inicial y armas, claro, pasas los 100 palos casi sin darte cuenta. Anda a saber cuanto le costaria a Brasil un negocio similar al de los Hindues para 120 MKIsinhos, pero tranquilamente pueden estar en el orden de los $4.500 para los primeros 36, precio similar al de los SuperHornets. En fin, hay que ver bien la semantica. Te agradeceria que me indiques los precios que tengo mal, asi corrijo mis calculos. Justamente por estos motivos es que prefiero hablar del valor de cada Sda, en el valor final del ciclo de su vida util. Osea el costo final de aquirir y operar los aviones con todos sus sistemas y armas durante 9.000 horas. En ese caso, las conclusiones son obvias y logicas, lo mas barato son los F-16, y lo mas caro en Gen 4++ los Rafales, por mucho (mas del doble). En los bichos del FX 2,5 el mas barato en todo su ciclo es el Gripen, siendo el Hornet un 37% mas caro, y el rafale un 87% mas caro. Los Su-35BM serian un 41% mas caros. Saludos [/QUOTE]
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