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Buques argentinos que no se concretaron
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<blockquote data-quote="COLDOWN2" data-source="post: 3414142" data-attributes="member: 30570"><p>Con los "papeles en mano" sabemos que los criterios argentinos contemplaban adquirir <strong>acorazados tipo "<a href="http://www.navypedia.org/ships/usa/us_bb_maine.htm">Maine</a>" estadounidense</strong>. En cuanto a los <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/buques-argentinos-que-no-se-concretaron.54583/post-3412438">diagramas</a> italianos vertidos hace unos comentarios, tuve la asistencia de un investigador norteamericano (Alec Whalen) que me guio por unos archivos de Ansaldo. Pero pude encontrar otros de la época también, con variaciones menores, que nos permiten aceptar que las intenciones argentinas iban a ciertos requerimientos técnicos.</p><p>Diagrama de una publicación francesa:</p><p><img src="https://i.imgur.com/ji2Kx6R.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Según pude entender los acorazados se hubieran fabricado en Italia, uno en el astillero Ansaldo (de empresarios con un gran vínculo hacia la Argentina) y otro en el astillero Orlando. Al menos hay dos casas constructoras que ofrecieron sus diseños: Ansaldo italiana (Proyecto 1210) y Vickers británica (Diseños 70D y 131 de 1902). Pero no tengo dudas de que hay otros variaciones de acorazados a descubrir.</p><p></p><p>Veamos algunos detalles de los diseños Británicos:</p><p></p><p><strong>Diseño Vickers 70D</strong></p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Dimensiones 134,1 x 23,2m</li> <li data-xf-list-type="ul">Desplazamiento: 14.600 t</li> <li data-xf-list-type="ul">Velocidad: 20 kilómetros.</li> <li data-xf-list-type="ul">Combustible: 800 t (2000 t, completo, carbón).</li> <li data-xf-list-type="ul">Cinturón: 254 mm.</li> <li data-xf-list-type="ul">Principal: 4 x 305 mm.</li> <li data-xf-list-type="ul">Secundario: 16 x 190 mm.</li> <li data-xf-list-type="ul">Terciario: 12 x 102 mm.</li> <li data-xf-list-type="ul">Cuaternario: 12 x 76 mm.</li> <li data-xf-list-type="ul">Torpedos: 4 x 457 mm.</li> </ul><p>Citando a Friedman ("British Battleships..."):</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">"El Diseño 70 fue un asesino de cruceros"</li> <li data-xf-list-type="ul">"El diseño 70 tenía una batería secundaria de 7,5 pulgadas"</li> <li data-xf-list-type="ul">"La cotización inicial del diseño 70 estaba fechada en noviembre de 1901, con una cotización revisada fechada el 17 de noviembre de 1902. El momento indica que estos diseños estaban vinculados a la carrera armamentista argentino-chilena que terminó en 1903 con la entrega de dos acorazados chilenos a la Royal Navy, para convertirse en Swiftsure y Triumph".</li> <li data-xf-list-type="ul">"El diseño 70 era un barco de 12.000 toneladas (410 pies x 74 pies x 24 pies) armado con dos de 12 pulgadas, doce de 7,5 pulgadas (todos en torretas gemelas, en los cuartos de la cubierta superior y cuatro en el centro del barco), diez de 6 pulgadas en una ciudadela de la cubierta principal, dieciséis 14pdr y dos tubos lanzatorpedos sumergidos. Un motor de 13.500 IHP la habría impulsado a 19 nudos".</li> <li data-xf-list-type="ul">"El diseño 70A (cotización del 17 de noviembre de 1902) tenía calderas de tubos pequeños (todas Babcocks o una mezcla de Babcocks y calderas cilíndricas de tubos grandes)".</li> <li data-xf-list-type="ul">"El diseño 70B (cotización del 17 de noviembre de 1902) tenía cuatro cañones de 12 pulgadas y dieciocho de 7,5 pulgadas (ocho en torretas de la cubierta superior, el resto en casamatas) y ningún cañón de 6 pulgadas; una versión alternativa del 70B tenía dieciséis de 7,5 pulgadas (diez en la cubierta principal). ciudadela, cuatro en casamatas del piso superior y dos en escudos abiertos)".</li> <li data-xf-list-type="ul">"El 70C tenía catorce cañones de 7,5 pulgadas (diez en una ciudadela de la cubierta principal, cuatro en casamatas de la cubierta superior)".</li> <li data-xf-list-type="ul">" <u>El 70D tenía doce 7,5 en una ciudadela en la cubierta principal y cuatro en casamatas en la cubierta superior</u> ".</li> <li data-xf-list-type="ul">"Los diseños 70 a 70C tenían cinturones de 8 pulgadas, pero <u>el 70D tenía un blindaje de cinturón de 10 pulgadas en 130 pies de su longitud</u> )".</li> </ul><p><img src="https://i.imgur.com/FhmsOrj.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><strong>Diseño Vickers 131D</strong></p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Dimensiones 135,7 x 23,8 m.</li> <li data-xf-list-type="ul">Desplazamiento: 14.700 t (15.900 t, completo).</li> <li data-xf-list-type="ul">Potencia: 19.000 CV (21.000 CV, forzados).</li> <li data-xf-list-type="ul">Velocidad: 20 kilómetros.</li> <li data-xf-list-type="ul">Combustible: 800 t (2000 t, completo, carbón).</li> <li data-xf-list-type="ul">Correa: 227 (o 248) mm.</li> <li data-xf-list-type="ul">Principal: 4 x 305 mm/40 TL.</li> <li data-xf-list-type="ul">Secundario: 16 x 190 mm/50 TR.</li> <li data-xf-list-type="ul">Terciario: 12 x 102 mm/50 TR.</li> <li data-xf-list-type="ul">Cuaternario: 12 x 76 mm/ 50 TR.</li> <li data-xf-list-type="ul">Torpedos: 3 x 457 mm.</li> </ul><p>Citando a Friedman ("British Battleships..."):</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">"El cuaderno de diseño de Vickers muestra el Diseño 118, un acorazado de primera clase para Japón diseñado en 1904 y asociado con un 'Primer Programa'. Era un semi-acorazado de 15.700 toneladas armado con cuatro cañones de 12 pulgadas y cuatro de 10 pulgadas, muy probablemente el Kashima. clase, los últimos acorazados japoneses construidos en el extranjero. Aparentemente había un <u>Diseño 131</u> relacionado , también en el '1er Programa', armado con cuatro cañones de 12" y doce de 9,2", siendo las únicas armas más ligeras veinte de 14pdr y veinte de 3pdr. equivalente al HMS Lord Nelson. Su costo también se citó el 5 de mayo de 1904. Si la identificación con Japón es correcta, este diseño fue el comienzo de la clase Satsuma, los últimos semi-acorazados japoneses, que debían haber sido construidos como acorazados " .</li> </ul><p>Al parecer, el "Vickers Design 131" fue ofrecido a la Argentina y a Japón. <strong>Este debe ser el diseño casi construido por Argentina</strong>, porque hay conservados esquemas de cada armamento del mismo.</p><p>Registro de los 305mm que menciona el diseño del buque de guerra:</p><p><img src="https://i.imgur.com/4DBsCk5.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Lamentablemente, a pesar de la tremenda asistencia que dan en las instituciones argentinas, hay algo que me pasa recurrentemente con los archivos y es que no hay esquemas/planos/bocetos de los acorazados antes mencionados.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="COLDOWN2, post: 3414142, member: 30570"] Con los "papeles en mano" sabemos que los criterios argentinos contemplaban adquirir [B]acorazados tipo "[URL='http://www.navypedia.org/ships/usa/us_bb_maine.htm']Maine[/URL]" estadounidense[/B]. En cuanto a los [URL='https://www.zona-militar.com/foros/threads/buques-argentinos-que-no-se-concretaron.54583/post-3412438']diagramas[/URL] italianos vertidos hace unos comentarios, tuve la asistencia de un investigador norteamericano (Alec Whalen) que me guio por unos archivos de Ansaldo. Pero pude encontrar otros de la época también, con variaciones menores, que nos permiten aceptar que las intenciones argentinas iban a ciertos requerimientos técnicos. Diagrama de una publicación francesa: [IMG]https://i.imgur.com/ji2Kx6R.png[/IMG] Según pude entender los acorazados se hubieran fabricado en Italia, uno en el astillero Ansaldo (de empresarios con un gran vínculo hacia la Argentina) y otro en el astillero Orlando. Al menos hay dos casas constructoras que ofrecieron sus diseños: Ansaldo italiana (Proyecto 1210) y Vickers británica (Diseños 70D y 131 de 1902). Pero no tengo dudas de que hay otros variaciones de acorazados a descubrir. Veamos algunos detalles de los diseños Británicos: [B]Diseño Vickers 70D[/B] [LIST] [*]Dimensiones 134,1 x 23,2m [*]Desplazamiento: 14.600 t [*]Velocidad: 20 kilómetros. [*]Combustible: 800 t (2000 t, completo, carbón). [*]Cinturón: 254 mm. [*]Principal: 4 x 305 mm. [*]Secundario: 16 x 190 mm. [*]Terciario: 12 x 102 mm. [*]Cuaternario: 12 x 76 mm. [*]Torpedos: 4 x 457 mm. [/LIST] Citando a Friedman ("British Battleships..."): [LIST] [*]"El Diseño 70 fue un asesino de cruceros" [*]"El diseño 70 tenía una batería secundaria de 7,5 pulgadas" [*]"La cotización inicial del diseño 70 estaba fechada en noviembre de 1901, con una cotización revisada fechada el 17 de noviembre de 1902. El momento indica que estos diseños estaban vinculados a la carrera armamentista argentino-chilena que terminó en 1903 con la entrega de dos acorazados chilenos a la Royal Navy, para convertirse en Swiftsure y Triumph". [*]"El diseño 70 era un barco de 12.000 toneladas (410 pies x 74 pies x 24 pies) armado con dos de 12 pulgadas, doce de 7,5 pulgadas (todos en torretas gemelas, en los cuartos de la cubierta superior y cuatro en el centro del barco), diez de 6 pulgadas en una ciudadela de la cubierta principal, dieciséis 14pdr y dos tubos lanzatorpedos sumergidos. Un motor de 13.500 IHP la habría impulsado a 19 nudos". [*]"El diseño 70A (cotización del 17 de noviembre de 1902) tenía calderas de tubos pequeños (todas Babcocks o una mezcla de Babcocks y calderas cilíndricas de tubos grandes)". [*]"El diseño 70B (cotización del 17 de noviembre de 1902) tenía cuatro cañones de 12 pulgadas y dieciocho de 7,5 pulgadas (ocho en torretas de la cubierta superior, el resto en casamatas) y ningún cañón de 6 pulgadas; una versión alternativa del 70B tenía dieciséis de 7,5 pulgadas (diez en la cubierta principal). ciudadela, cuatro en casamatas del piso superior y dos en escudos abiertos)". [*]"El 70C tenía catorce cañones de 7,5 pulgadas (diez en una ciudadela de la cubierta principal, cuatro en casamatas de la cubierta superior)". [*]" [U]El 70D tenía doce 7,5 en una ciudadela en la cubierta principal y cuatro en casamatas en la cubierta superior[/U] ". [*]"Los diseños 70 a 70C tenían cinturones de 8 pulgadas, pero [U]el 70D tenía un blindaje de cinturón de 10 pulgadas en 130 pies de su longitud[/U] )". [/LIST] [IMG]https://i.imgur.com/FhmsOrj.png[/IMG] [B]Diseño Vickers 131D[/B] [LIST] [*]Dimensiones 135,7 x 23,8 m. [*]Desplazamiento: 14.700 t (15.900 t, completo). [*]Potencia: 19.000 CV (21.000 CV, forzados). [*]Velocidad: 20 kilómetros. [*]Combustible: 800 t (2000 t, completo, carbón). [*]Correa: 227 (o 248) mm. [*]Principal: 4 x 305 mm/40 TL. [*]Secundario: 16 x 190 mm/50 TR. [*]Terciario: 12 x 102 mm/50 TR. [*]Cuaternario: 12 x 76 mm/ 50 TR. [*]Torpedos: 3 x 457 mm. [/LIST] Citando a Friedman ("British Battleships..."): [LIST] [*]"El cuaderno de diseño de Vickers muestra el Diseño 118, un acorazado de primera clase para Japón diseñado en 1904 y asociado con un 'Primer Programa'. Era un semi-acorazado de 15.700 toneladas armado con cuatro cañones de 12 pulgadas y cuatro de 10 pulgadas, muy probablemente el Kashima. clase, los últimos acorazados japoneses construidos en el extranjero. Aparentemente había un [U]Diseño 131[/U] relacionado , también en el '1er Programa', armado con cuatro cañones de 12" y doce de 9,2", siendo las únicas armas más ligeras veinte de 14pdr y veinte de 3pdr. equivalente al HMS Lord Nelson. Su costo también se citó el 5 de mayo de 1904. Si la identificación con Japón es correcta, este diseño fue el comienzo de la clase Satsuma, los últimos semi-acorazados japoneses, que debían haber sido construidos como acorazados " . [/LIST] Al parecer, el "Vickers Design 131" fue ofrecido a la Argentina y a Japón. [B]Este debe ser el diseño casi construido por Argentina[/B], porque hay conservados esquemas de cada armamento del mismo. Registro de los 305mm que menciona el diseño del buque de guerra: [IMG]https://i.imgur.com/4DBsCk5.png[/IMG] Lamentablemente, a pesar de la tremenda asistencia que dan en las instituciones argentinas, hay algo que me pasa recurrentemente con los archivos y es que no hay esquemas/planos/bocetos de los acorazados antes mencionados. [/QUOTE]
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