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<blockquote data-quote="pulqui" data-source="post: 729190" data-attributes="member: 194">Ahí está el punto y lo difícil que es discutir estos temas; porque el ejercicio de la violencia por parte del Estado parte del supuesto que los ciudadanos le juran lealtad al Estado y su legitimadad para su su accionar, partiendo de aquí, vos podes tener 9000 crímenes en 5 minutos y no es síntoma de disolución siempre que esos crímenes no sean cometidos por un organización &quot;realmente organizada&quot;, léase, Ciudad Juarez, las maras de Los Ángeles, la Rozinha o el caso por antonomasia en LA, las FARC. En esos casos vos tenes personas que habiendo nacido en territorio de esos Estados, su lealtad, sus normas de comprtamiento y hasta sus tributos, no son &quot;dirigidos&quot; hacia la auotoridad estatal y ahí si, el Estado comienza a perder su &quot;base fundacional&quot; que es el ejercicio monopólico de la violencia.Creo que poner a los piqueteros en toda esta sopa es equivocado, porque en definitiva ellos le reclaman al Estado que cumpla con sus obligaciones, es decir, lo reconocen como autoridad. En cambio, en los anteriores casos, lo desconocen y lo combaten.---------- Post added at 02:50&nbsp; ---------- Previous post was at 02:46&nbsp; ----------Si las FFAA no pueden, estimo que se declararía el estado de Sitio e intervendrían el resto de las FFAA, partiendo del supuesto que las FFSS se verían sobrepasadas (aunque esto estaría el filo de la interpretación legal).Situación que también está prevista.</blockquote>

[QUOTE="pulqui, post: 729190, member: 194"] Ahí está el punto y lo difícil que es discutir estos temas; porque el ejercicio de la violencia por parte del Estado parte del supuesto que los ciudadanos le juran lealtad al Estado y su legitimadad para su su accionar, partiendo de aquí, vos podes tener 9000 crímenes en 5 minutos y no es síntoma de disolución siempre que esos crímenes no sean cometidos por un organización "realmente organizada", léase, Ciudad Juarez, las maras de Los Ángeles, la Rozinha o el caso por antonomasia en LA, las FARC. En esos casos vos tenes personas que habiendo nacido en territorio de esos Estados, su lealtad, sus normas de comprtamiento y hasta sus tributos, no son "dirigidos" hacia la auotoridad estatal y ahí si, el Estado comienza a perder su "base fundacional" que es el ejercicio monopólico de la violencia. Creo que poner a los piqueteros en toda esta sopa es equivocado, porque en definitiva ellos le reclaman al Estado que cumpla con sus obligaciones, es decir, lo reconocen como autoridad. En cambio, en los anteriores casos, lo desconocen y lo combaten.[COLOR="Silver"] [SIZE=1]---------- Post added at 02:50 ---------- Previous post was at 02:46 ----------[/SIZE] [/COLOR] Si las FFAA no pueden, estimo que se declararía el estado de Sitio e intervendrían el resto de las FFAA, partiendo del supuesto que las FFSS se verían sobrepasadas (aunque esto estaría el filo de la interpretación legal). Situación que también está prevista. [/QUOTE]

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