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Chengdu J-20 "Dragón Poderoso" el Caza Furtivo Chino de Quinta Generación
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<blockquote data-quote="berkut" data-source="post: 846699" data-attributes="member: 3777"><p>que tal la muchachada!!!.. se me complica estar pq no tengo internet por ahora... solo de a ratos y cuando el laburo me lo permite...</p><p></p><p>un gustazo como siempre es estar por aca..</p><p>y vamos por partes..</p><p></p><p></p><p>concuerdo 100%.. ese bicho es un Mig-31 con baja observavilidad radar.. dudo que porte otra cosa que no sea AAM's de largo alcance, muchos misiles, mucho combustible.. y sistemas electronicos que le permitan cumplir el cometido.. eso es un J-20 </p><p></p><p>si bien esta claro que en defensa aerea los chinos no son "lo mas"... tampoco dependen de los J-7 .. ya que el numero de J-11/Su-27, Su-30 y J-10 que tienen no es nada despreciable... que puedan dar la talla es otro tema..</p><p></p><p>coincido con el resto.. el J-20 esta claramente enfocado a esa mision..</p><p></p><p>Haaa!! el RAND report!!!.. una biblia casi te diria!!</p><p>ahora no entiendo lo de que "cambio poco para USA".. si te referis a su posible despliegue ... desde luego.. no cambio practicamente nada...va, en realidad creo que en el RAND contaban con mas de 200 F-22 y hoy no llegan a esa cifra.. pero digamos que es casi lo mismo..</p><p>ahora en cuanto a amenazas a enfrentar.. ahi si que les cambio bastante el panorama.. ya que le al PAK no se lo esperaba tan rapido.. y menos al J-20!!!!.. </p><p>claro que al dia de hoy todo sigue igual... con 2 prototipos del T-50 volando y 1 del J-20 no se puede aun decir que representen una amenaza tan concreta.... pero el echo es que estan volando.. cuando muchos analistas habian vaticinado lo contrario..</p><p></p><p>desde luego... y es mas.. dudo que realmente , llegado el caso, tengan como meta prima el cargarse un CVG... la unica hipotesis de conflicto de china es Taiwan.. y USA como consecuencia... pero dudo realmente que quieran siquiera tocar un CVG si pudieran evitarlo.. </p><p></p><p>no se si sera por que hace mucho que no estoy por aca... pero hasta me parece raro que haya coincidido casi en todo con Juanma!!.. jeje</p><p></p><p>hola Marito!!... tanto tiempo!! ahora el descolgado soy yo!!... jejej.. en fin.. ya voy a tener mas tiempo para perseguirte por el foro y pelear un rato!! :boxing_smiley::boxing_smiley: :smilielol5::cheers2:</p><p></p><p>sobre le tema de los satelites... te diria.. ni...</p><p>si bien sera sin dudas mas dificil, y a pesar de la capacidad de maniobras y contramedidas que puedan tener... tampoco son cazas.. son vehiculos de trayectorias bastante predecibles y teniendo en cuenta en el medio en donde se mueven.. tampoco veo tann imposible que puedan ser interceptados... y quizas hasta puede que ni siquiera sea necesario... el echo de "perturbar" seriamente sus actividades puede resultar lo suficientemente util como para dejarlo "out off service" sin necesidad de un derribo per se..</p><p>tambien cuentan la interfencia de señales y los tan conocidos ataques informaticos en lo que parece que los chinos , al menos, han demostrado tener capacidades bastante notables...</p><p></p><p>tampoco lo veo como un lecho de rosas para USA llegado el caso.. </p><p></p><p>exacto!.. no lo veo tann descabellado... </p><p>insisto... no todo es la intercepcion del medio.. lo importante es que este no pueda cumplir su mision.. si para evitar su intercepcion el satelite requiere una maniobra que lo saque de su orbita de "trabajo" , esta claro que luego requerira cierto tiempo y esfuerzo en retomarla... eso si no sigue sufriendo algun otro ataque... eso por si solo , aunque no reperesente un derribo puede significar que ese satelite no estara disponible para , por ejemplo, hacer un seguimiento de imagenes, o de señales, o de transmision , o que al menos se vea afectado su rendimiento.. </p><p>y todo eso sin contar con las posibles interferencias que el enemigo podria utilizar..</p><p>esta claro que USA avanzo mucho desde los 80'... pero seria tonto pensar que el resto se quedo mirando pasar la vida en el mismo periodo.. de los dos lados se persigue lo mismo..</p><p></p><p>dudo realmente que China decida un ataque anfibio convencional llegado el caso.. no al menos un ataque directo al estilo del dia D... </p><p>por otro lado.. medios anfibios los chinos tienen.. y no pocos presisamente.. y no solo anfibios sino aerotrasnportados y aerolanzables .. en un numero mucho mayor al de la practica totalidad del resto del mundo (exceptuando, claro esta USA)</p><p>medios efectivos anti SAM?... desde SRBM moviles de precision como para hacer dulce hasta sistemas de misiles ARM variados.. de echo, hasta un sistema SAM con capacidad ARM tienen!...</p><p>la verdad... dudo que Taiwan por si sola sea capaz de resistir un ataque organizado y a gran escala de China... ni siquiera ellos estan convencidos de eso!</p><p></p><p>Marito... un AWACS??.. un radar terrestre??... si estas hablando de esa cosas que emiten ondas de radio en todas direcciones con la potencia necesaria como para freir un pollo a 20 mts y que son practicamente un faro en la noche ... si son esas.. .si.. seguramente seran bastante fáciles de identificar.. de derribar?... no tanto.. pero tampoco imposibles... y sobre las estaciones terrestres... a menos que sean moviles... y muy moviles... con el numero de SRBM e IRBM que puede poner en juego China.. y sin llegar a usar la fuerza nuclear... es capaz de poner, de un plumazo, todo aeródromo, C3I, o estacion de radar conocida.. fuera de juego en pocos minutos... </p><p></p><p>ahora decime que taiwan tiene un formidable sistema ABM capaz de borrar del cielo toda cosa que caiga!...y ahi si.. carton lleno!! :ack2::smilielol5:</p><p></p><p></p><p></p><p>un abrazo master!!... un gustazo estar otra vez "peleando" con vos! jejejejeje </p><p>:cheers2:</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="berkut, post: 846699, member: 3777"] que tal la muchachada!!!.. se me complica estar pq no tengo internet por ahora... solo de a ratos y cuando el laburo me lo permite... un gustazo como siempre es estar por aca.. y vamos por partes.. concuerdo 100%.. ese bicho es un Mig-31 con baja observavilidad radar.. dudo que porte otra cosa que no sea AAM's de largo alcance, muchos misiles, mucho combustible.. y sistemas electronicos que le permitan cumplir el cometido.. eso es un J-20 si bien esta claro que en defensa aerea los chinos no son "lo mas"... tampoco dependen de los J-7 .. ya que el numero de J-11/Su-27, Su-30 y J-10 que tienen no es nada despreciable... que puedan dar la talla es otro tema.. coincido con el resto.. el J-20 esta claramente enfocado a esa mision.. Haaa!! el RAND report!!!.. una biblia casi te diria!! ahora no entiendo lo de que "cambio poco para USA".. si te referis a su posible despliegue ... desde luego.. no cambio practicamente nada...va, en realidad creo que en el RAND contaban con mas de 200 F-22 y hoy no llegan a esa cifra.. pero digamos que es casi lo mismo.. ahora en cuanto a amenazas a enfrentar.. ahi si que les cambio bastante el panorama.. ya que le al PAK no se lo esperaba tan rapido.. y menos al J-20!!!!.. claro que al dia de hoy todo sigue igual... con 2 prototipos del T-50 volando y 1 del J-20 no se puede aun decir que representen una amenaza tan concreta.... pero el echo es que estan volando.. cuando muchos analistas habian vaticinado lo contrario.. desde luego... y es mas.. dudo que realmente , llegado el caso, tengan como meta prima el cargarse un CVG... la unica hipotesis de conflicto de china es Taiwan.. y USA como consecuencia... pero dudo realmente que quieran siquiera tocar un CVG si pudieran evitarlo.. no se si sera por que hace mucho que no estoy por aca... pero hasta me parece raro que haya coincidido casi en todo con Juanma!!.. jeje hola Marito!!... tanto tiempo!! ahora el descolgado soy yo!!... jejej.. en fin.. ya voy a tener mas tiempo para perseguirte por el foro y pelear un rato!! :boxing_smiley::boxing_smiley: :smilielol5::cheers2: sobre le tema de los satelites... te diria.. ni... si bien sera sin dudas mas dificil, y a pesar de la capacidad de maniobras y contramedidas que puedan tener... tampoco son cazas.. son vehiculos de trayectorias bastante predecibles y teniendo en cuenta en el medio en donde se mueven.. tampoco veo tann imposible que puedan ser interceptados... y quizas hasta puede que ni siquiera sea necesario... el echo de "perturbar" seriamente sus actividades puede resultar lo suficientemente util como para dejarlo "out off service" sin necesidad de un derribo per se.. tambien cuentan la interfencia de señales y los tan conocidos ataques informaticos en lo que parece que los chinos , al menos, han demostrado tener capacidades bastante notables... tampoco lo veo como un lecho de rosas para USA llegado el caso.. exacto!.. no lo veo tann descabellado... insisto... no todo es la intercepcion del medio.. lo importante es que este no pueda cumplir su mision.. si para evitar su intercepcion el satelite requiere una maniobra que lo saque de su orbita de "trabajo" , esta claro que luego requerira cierto tiempo y esfuerzo en retomarla... eso si no sigue sufriendo algun otro ataque... eso por si solo , aunque no reperesente un derribo puede significar que ese satelite no estara disponible para , por ejemplo, hacer un seguimiento de imagenes, o de señales, o de transmision , o que al menos se vea afectado su rendimiento.. y todo eso sin contar con las posibles interferencias que el enemigo podria utilizar.. esta claro que USA avanzo mucho desde los 80'... pero seria tonto pensar que el resto se quedo mirando pasar la vida en el mismo periodo.. de los dos lados se persigue lo mismo.. dudo realmente que China decida un ataque anfibio convencional llegado el caso.. no al menos un ataque directo al estilo del dia D... por otro lado.. medios anfibios los chinos tienen.. y no pocos presisamente.. y no solo anfibios sino aerotrasnportados y aerolanzables .. en un numero mucho mayor al de la practica totalidad del resto del mundo (exceptuando, claro esta USA) medios efectivos anti SAM?... desde SRBM moviles de precision como para hacer dulce hasta sistemas de misiles ARM variados.. de echo, hasta un sistema SAM con capacidad ARM tienen!... la verdad... dudo que Taiwan por si sola sea capaz de resistir un ataque organizado y a gran escala de China... ni siquiera ellos estan convencidos de eso! Marito... un AWACS??.. un radar terrestre??... si estas hablando de esa cosas que emiten ondas de radio en todas direcciones con la potencia necesaria como para freir un pollo a 20 mts y que son practicamente un faro en la noche ... si son esas.. .si.. seguramente seran bastante fáciles de identificar.. de derribar?... no tanto.. pero tampoco imposibles... y sobre las estaciones terrestres... a menos que sean moviles... y muy moviles... con el numero de SRBM e IRBM que puede poner en juego China.. y sin llegar a usar la fuerza nuclear... es capaz de poner, de un plumazo, todo aeródromo, C3I, o estacion de radar conocida.. fuera de juego en pocos minutos... ahora decime que taiwan tiene un formidable sistema ABM capaz de borrar del cielo toda cosa que caiga!...y ahi si.. carton lleno!! :ack2::smilielol5: un abrazo master!!... un gustazo estar otra vez "peleando" con vos! jejejejeje :cheers2: [/QUOTE]
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