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Chile: mapuches le declaran la “guerra” al gobierno
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<blockquote data-quote="Hymenoptero" data-source="post: 826952" data-attributes="member: 117"><p>Armisael, voy a buscar en el primer libro que menciono las cantidades trasladadas, pero no son pocas ni con el criterio que mencionas.</p><p></p><p>Respecto de las tierras no se cual sera la realidad en Bs.As, pero te puedo asegurar que acá en Chubut no se siguieron los criterios que mencionas. Las tierras que se les dieron no son para nada las mejores, ya sea desde el punto de vista productivo o de accesos. "De casualidad" (yo prefiero creer en la causalidad) los valles quedaron en manos de estancias inglesas y las sierras en manos de comunidades indígenas. Otro factor a tener en cuenta, además de las precipitaciones, suelos, relieve e infraestructura, es el clima, mucho mas benévolo en los valles y por el contrario extremo en las sierras.</p><p></p><p><em>Ej Nº 1 "Sierras de tecka"</em></p><p></p><p>100 Km al oeste esta la actual estancia Tecka, que no te puedo asegurar pero creo que perteneció en un principio a capitales ingleses. </p><p></p><p>La lluvia promedio en las sierras es menor a los 300 mm/año, muy poco por lo que la alimentación de los animales se hace cargando sobre los mallines. Esto conduce al sobre pastoreo y la consiguiente degradación del recurso tornando al poblador cada día mas pobre. También por la escasa precipitaciones es los suelos son pobres en materia orgánica y poco evolucionados. </p><p></p><p>Al contrario y gracias al extraordinario gradiente pluvial de la cordillera en la estancia las presipitaciones acumulan de 400 mm/año en la zonas mas al este (Ya podes plantar pino) y supera los 800 en la zona oeste de la estancia.</p><p></p><p></p><p><a href="http://img4.imageshack.us/i/fienes12087.jpg/"><img src="http://img4.imageshack.us/img4/1404/fienes12087.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p><a href="http://img338.imageshack.us/i/fienes120810.jpg/"><img src="http://img338.imageshack.us/img338/5332/fienes120810.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p><a href="http://img261.imageshack.us/i/fienes120823.jpg/"><img src="http://img261.imageshack.us/img261/2985/fienes120823.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Todas fotos mías, no tengo de la estancia, pero espero que creas en mi.</p><p></p><p></p><p><em>Ej. Nº 2 "Vuelta del Río"</em></p><p></p><p>Vuelta del Río esta sobre los 400 mm/año, un poco mas benigno que Sa de Tecka, para entrar a la comunidad hay que pedir la llave de una de las tranqueras de la Ea. Benneton (esta si era inglesa) a pesar de ser un camino vecinal! </p><p></p><p><a href="http://img442.imageshack.us/i/imagen008g.jpg/"><img src="http://img442.imageshack.us/img442/6546/imagen008g.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Acá no hay retenciones... pero la pobreza esta presente en toda su expresión.</p><p></p><p><a href="http://img688.imageshack.us/i/imagen011.jpg/"><img src="http://img688.imageshack.us/img688/3991/imagen011.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Como ven, otro mito destruido :biggrinjester:, el "indio" no es vago.</p><p></p><p><a href="http://img402.imageshack.us/i/1001333.jpg/"><img src="http://img402.imageshack.us/img402/1364/1001333.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p><a href="http://img403.imageshack.us/i/dsc00545y.jpg/"><img src="http://img403.imageshack.us/img403/7374/dsc00545y.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Pura sierra, acá estas sobre los 950 msnm</p><p></p><p><a href="http://img177.imageshack.us/i/dsc00539y.jpg/"><img src="http://img177.imageshack.us/img177/6507/dsc00539y.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>El mallín mas grande de la comunidad</p><p></p><p><a href="http://img9.imageshack.us/i/dsc00541sr.jpg/"><img src="http://img9.imageshack.us/img9/7920/dsc00541sr.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p></p><p></p><p>Sobre el valle que esta frente a Vuelta del Río esta la Ea que mencione, con regímenes de lluvia, una ruta nacional, un ferrocarril (que de echo paso por ahí y no por los pueblos de la cordillera para que la estancia saque la producción), suelos y climas. En la zona oeste de la estancia y por los mismos motivos climáticos que ya expuse las precipitaciones son superiores a los 1000 mm/año.</p><p></p><p><a href="http://img21.imageshack.us/i/1001326t.jpg/"><img src="http://img21.imageshack.us/img21/5091/1001326t.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p><a href="http://img12.imageshack.us/i/dsc01640r.jpg/"><img src="http://img12.imageshack.us/img12/6793/dsc01640r.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Pueden ver el valle con las plantaciones de pino de Benneton, la estancia continua mas al Oeste de donde terminan las plantaciones, mas al sur y también mas al norte. Es enorme, casi un país en miniatura.</p><p></p><p></p><p>Unos 40 Km en linea recta mas allá esta Ea. Murmullos, también era de capitales ingleses. Acá ya la naturaleza es "pornográfica" por no encontrar otra palabra que la describa mejor. Para muestra basta un botón, les dejo una foto que si bien no es de la estancia misma es ecológicamente similar.</p><p></p><p><a href="http://img688.imageshack.us/i/d231207230.jpg/"><img src="http://img688.imageshack.us/img688/2531/d231207230.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Esta discriminación continua hoy en día por cuanto los pueblos y comunidades indígenas son las mas relegadas en cuanto a obras de infraestructuras. Aun cuando hay que saber reconocerle al actual gobernador de la provincia que avanzo bastante en esto último.</p><p></p><p>Un datito, estas tres estancias son las mas grandes del oeste chubutense, no les puedo dar bien los números, pero son las mas grandes. Si quieren se los busco.</p><p></p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Hymenoptero, post: 826952, member: 117"] Armisael, voy a buscar en el primer libro que menciono las cantidades trasladadas, pero no son pocas ni con el criterio que mencionas. Respecto de las tierras no se cual sera la realidad en Bs.As, pero te puedo asegurar que acá en Chubut no se siguieron los criterios que mencionas. Las tierras que se les dieron no son para nada las mejores, ya sea desde el punto de vista productivo o de accesos. "De casualidad" (yo prefiero creer en la causalidad) los valles quedaron en manos de estancias inglesas y las sierras en manos de comunidades indígenas. Otro factor a tener en cuenta, además de las precipitaciones, suelos, relieve e infraestructura, es el clima, mucho mas benévolo en los valles y por el contrario extremo en las sierras. [I]Ej Nº 1 "Sierras de tecka"[/I] 100 Km al oeste esta la actual estancia Tecka, que no te puedo asegurar pero creo que perteneció en un principio a capitales ingleses. La lluvia promedio en las sierras es menor a los 300 mm/año, muy poco por lo que la alimentación de los animales se hace cargando sobre los mallines. Esto conduce al sobre pastoreo y la consiguiente degradación del recurso tornando al poblador cada día mas pobre. También por la escasa precipitaciones es los suelos son pobres en materia orgánica y poco evolucionados. Al contrario y gracias al extraordinario gradiente pluvial de la cordillera en la estancia las presipitaciones acumulan de 400 mm/año en la zonas mas al este (Ya podes plantar pino) y supera los 800 en la zona oeste de la estancia. [URL=http://img4.imageshack.us/i/fienes12087.jpg/][IMG]http://img4.imageshack.us/img4/1404/fienes12087.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img338.imageshack.us/i/fienes120810.jpg/][IMG]http://img338.imageshack.us/img338/5332/fienes120810.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img261.imageshack.us/i/fienes120823.jpg/][IMG]http://img261.imageshack.us/img261/2985/fienes120823.th.jpg[/IMG][/URL] Todas fotos mías, no tengo de la estancia, pero espero que creas en mi. [I]Ej. Nº 2 "Vuelta del Río"[/I] Vuelta del Río esta sobre los 400 mm/año, un poco mas benigno que Sa de Tecka, para entrar a la comunidad hay que pedir la llave de una de las tranqueras de la Ea. Benneton (esta si era inglesa) a pesar de ser un camino vecinal! [URL=http://img442.imageshack.us/i/imagen008g.jpg/][IMG]http://img442.imageshack.us/img442/6546/imagen008g.th.jpg[/IMG][/URL] Acá no hay retenciones... pero la pobreza esta presente en toda su expresión. [URL=http://img688.imageshack.us/i/imagen011.jpg/][IMG]http://img688.imageshack.us/img688/3991/imagen011.th.jpg[/IMG][/URL] Como ven, otro mito destruido :biggrinjester:, el "indio" no es vago. [URL=http://img402.imageshack.us/i/1001333.jpg/][IMG]http://img402.imageshack.us/img402/1364/1001333.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img403.imageshack.us/i/dsc00545y.jpg/][IMG]http://img403.imageshack.us/img403/7374/dsc00545y.th.jpg[/IMG][/URL] Pura sierra, acá estas sobre los 950 msnm [URL=http://img177.imageshack.us/i/dsc00539y.jpg/][IMG]http://img177.imageshack.us/img177/6507/dsc00539y.th.jpg[/IMG][/URL] El mallín mas grande de la comunidad [URL=http://img9.imageshack.us/i/dsc00541sr.jpg/][IMG]http://img9.imageshack.us/img9/7920/dsc00541sr.th.jpg[/IMG][/URL] Sobre el valle que esta frente a Vuelta del Río esta la Ea que mencione, con regímenes de lluvia, una ruta nacional, un ferrocarril (que de echo paso por ahí y no por los pueblos de la cordillera para que la estancia saque la producción), suelos y climas. En la zona oeste de la estancia y por los mismos motivos climáticos que ya expuse las precipitaciones son superiores a los 1000 mm/año. [URL=http://img21.imageshack.us/i/1001326t.jpg/][IMG]http://img21.imageshack.us/img21/5091/1001326t.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img12.imageshack.us/i/dsc01640r.jpg/][IMG]http://img12.imageshack.us/img12/6793/dsc01640r.th.jpg[/IMG][/URL] Pueden ver el valle con las plantaciones de pino de Benneton, la estancia continua mas al Oeste de donde terminan las plantaciones, mas al sur y también mas al norte. Es enorme, casi un país en miniatura. Unos 40 Km en linea recta mas allá esta Ea. Murmullos, también era de capitales ingleses. Acá ya la naturaleza es "pornográfica" por no encontrar otra palabra que la describa mejor. Para muestra basta un botón, les dejo una foto que si bien no es de la estancia misma es ecológicamente similar. [URL=http://img688.imageshack.us/i/d231207230.jpg/][IMG]http://img688.imageshack.us/img688/2531/d231207230.th.jpg[/IMG][/URL] Esta discriminación continua hoy en día por cuanto los pueblos y comunidades indígenas son las mas relegadas en cuanto a obras de infraestructuras. Aun cuando hay que saber reconocerle al actual gobernador de la provincia que avanzo bastante en esto último. Un datito, estas tres estancias son las mas grandes del oeste chubutense, no les puedo dar bien los números, pero son las mas grandes. Si quieren se los busco. Saludos. [/QUOTE]
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