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<blockquote data-quote="mandeb48" data-source="post: 604104" data-attributes="member: 191"><p>Conocía la noticia pero creo que el contrato de compra todavía no se firmo y esperaba mas detalles. (Igual, a pesar de mi amor por este aparato me parece que resucitar la producción del Su-25 con motores R-195 sobrantes no es lo mejor, aunque si lo más barato a corto plazo)</p><p></p><p>Continuamos:</p><p></p><p>Los resultados de la 1ª etapa del concurso por los aviones de asalto permitió a la OKB dirigida por el PO Sujoi , a embarcase en la extensa siguiente etapa del trabajo , el desarrollo final de las aeronave del proyecto T-8 y las especificaciones finales de rendimiento del avión </p><p>La realización de los diseños necesarios, los ensayos en los túneles de viento del TsAGI, desarrollar los planos de trabajo y la documentación necesaria para la construcción. </p><p>En ese tiempo, se realizaron mejoras en la maqueta del SPB acercarlo a la imagen del LSSH, cambios significativos afectaron la cabina del avión. Se cambió el frente con la introducción de un parabrisa blindado. Se cambio el diseño del panel de instrumentos y otros paneles de la cabina, se integro una escalera retráctil para acceder a la cabina. </p><p></p><p>Todos los trabajos en la cabina están hechos bajo la dirección de EV Aleshin y EL.Andreeva con la documentación provista por ellos. El diseño mismo y su perfeccionamiento se llevaron a cabo en un taller de diseño, encabezado por P.G.Pahomovym, junto a un grupo de carpinteros altamente calificados, bajo la dirección del Jefe del taller BM Kharlamov. Como director de los trabajo en la maqueta fue nombrado NN Venediktov,</p><p></p><p>Por mediados de 1970 se produjeron los primeros planos de trabajo y se inicio la preparación para la producción y montaje del prototipo inicial del aparato denominado M3 "colgante" por la OKB en la planta de Aviación Novosibirsk</p><p></p><p>La dirección de este trabajo se asigno a VL.Chkalova con participación activa de los expertos de la OKB I Fedónseev, BC Shapaev, MM Lomov, VN Bezmenov, etc, </p><p></p><p>En Novosibirsk, en el taller experimental se reunió los elementos necesarios para el montaje del fuselaje y la trompa de la aeronave T-8. </p><p>En el taller de montaje de la fábrica se tenían las reservas de aleación de aluminio AK 4 para la cabina, para facilidad el mantenimiento de los equipos situados en el compartimiento superior, se modificaron y acortaron las tomas de aire de los motores.</p><p>En esta etapa los trabajos de la fábrica de aviones de Novosibirsk sobre el aparato fueron detenidos y no progresaron más. </p><p></p><p>Como se mencionó anteriormente, la aparición de este avión de ataque en los círculos gobernantes de la Fuerza Aérea producía opiniones divergentes. Requerimientos diversos y diferentes modos de funcionamiento se exigían, y en consecuencia cambiaba la composición de los equipos, la carga de armamento y su conformación. </p><p></p><p>En agosto de 1971 la VVS hizo una petición para aumentar la velocidad máxima de la aeronave a baja altura hasta 1200 km/h con 4 lanzadores de cohetes no guiados B-8 bajo las alas. </p><p>Por el cambio radical en los requisitos por orden del cliente, la OKB de PO Sujoi tuvo que suspender temporalmente todos los trabajos para crear el avión Stuhrmovik T-8. </p><p>La idea de crear un avión de asalto moderno tuvo desde su nacimiento fervientes partidarios y no menos tercos enemigos. Con la profundización del proyecto T-8 los primeros aumentaron y los segundos disminuyeron.</p><p></p><p>Por ejemplo, el Teniente General Ioffe Aaronovitch , Jefe del Instituto de la Fuerza Aérea era opositor al principio de este proyecto, pero cuando a principios de los 70 renunció y pasó a trabajar en el M3 "colgante" dirigiendo el departamento de supervivencia, su punto de vista cambio radicalmente. Con entusiasmo se puso a trabajar con un equipo pequeño pero muy calificado de especialistas que gastaron una enorme cantidad de tiempo y esfuerzo en la justificación y el desarrollo práctico del empleo del T-8 en el campo de batalla como apoyo del ejercito y convenció </p><p></p><p><img src="http://img196.imageshack.us/img196/2220/sukhoit8mockup2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>El General mayor M.K.DubinskiY, comandante de la Fuerza Aérea, con sede en Alemania del Este, después de la primera toma de contacto con el proyecto T -8 se convirtió en su ferviente defensor y promotor. Cuando por su estado de salud Mikhail Kuzmich ya no pudo volar, renunció al ejército y se unió a la OKB, contribuyendo en mucho a que el shturmovik se convierta en una realidad, el Comandante adjunto de la Fuerza Aérea , el Mariscal del Aire A. Efimov (Desde diciembre de 1984 se convirtió en comandante de la Fuerza Aérea), desde el inicio de proyecto T-8 se convirtió en su tutor ya que este Héroe de la Unión Soviética ganó 2 estrellas rojas cuando combatió en un Il-2 durante la Gran Guerra Patria. Más tarde fue Presidente de la Comisión Estatal para los ensayos del Su-25.</p><p></p><p>Uno que demoró en convertirse en defensor del T-8 y cooperar con NY Gpavny en la construcción de la familia Su-25 fue VL.Babak. El trabajaba a finales de los años 60 y 70 en el Ministerio de la industria de la aviación y participaba del desarrollo de la familia del Su-17. Vladimir Petrovich creía que el caza-bombardero Su-17 es capaz de resolver todas las tareas sobre el campo de batalla, incluyendo dar apoyo a las tropas en el frente. </p><p>Pero el cambio de posición ayudado por la superación con éxito del periodo de pruebas del Su-25 en Afganistán en 1980.</p><p></p><p>Mientras tanto, entre los expertos de la OKB se encendió un debate con renovado vigor con el cliente sobre la velocidad máximo del aviones de ataque. El diseñador General y su personal cree que es posible limitar la velocidad a 900 km / h, lo que cerca de tierra corresponde a Mach 0,75. Según los cálculos de los diseñadores de la OKB, hasta esa velocidad el sistema de control de la aeronave podría no ser asistido, lo que podría convertirse en un beneficio para la supervivencia y la fiabilidad de la aeronave. </p><p>Pero la VVS, como se mencionó anteriormente, quieren 1200 km/h (casi la velocidad del sonido al nivel del mar!). </p><p>Especialmente cuando la OKB de Mikoyan presento su proyecto propuesto MiG-21LSH, cuyas características de funcionamiento satisfacían completamente al cliente. </p><p></p><p>Fue en este momento que el diseñador Adjunto de la OKB EA. Ivanov propuso un proyecto de un avión de ataque basado en el Su-15, que se conoció en la OKB como Su-15SH (o también designado T-58SH). En este proyecto seria sustituida el ala del avión y su nariz desde la cuaderna Nº10 del fuselaje. La cabina y los motores del avión en el Su-15SH deberían haber sido mantenido, además se colocaría auto-sellado a los tanques de combustible y se reemplazaría el sistema de armas. El peso total del blindaje seria de 825 kg. </p><p></p><p>Pero Pavel Osipovich Sujoi rechazó este proyecto y la "batalla" entre la Oficina de diseño y la Fuerza Aérea continuó, Sujoi trató de conseguir el apoyo del Comandante de la aviación Naval, Mariscal del Aire Iván Ivánovich Borzov. </p><p>I. Borzov visitó la oficina de diseño y después de la reunión con los especialistas estuvo de acuerdo con los argumentos de los constructores, que la velocidad de 1200 km / h es excesivo para una aeronave de este tipo y que aparte de problemas técnicos no traerá ningún beneficio.</p><p></p><p>En septiembre de 1971 la Fuerza Aérea ha hecho un esfuerzo de último minuto para convencer a Pavel Sujoi para que aceptara los argumentos de la Fuerza Aérea. Para este fin, a la OKB llegó una delegación militar, incluía al teniente general Viktor Romanovich Efremov y el Viceministro de la Industria de Aviación para la experimentación técnica, Alexei V. Minaev.</p><p></p><p>Este es un fragmento de la conversación sobre la base de los recuerdos de Yury Viktorovich Ivashechkina: </p><p>"La conversación se inició con la controversia entre PO Sujoi y VR Efraín: </p><p></p><p>- Pavel Osipovich, el proyecto de avión de ataque que usted sugiere es muy interesante, pero la velocidad máxima de 900 kmh, no nos conviene. </p><p></p><p>- ¿Le gusta tener un avión de ataque supersónico? </p><p></p><p>- Sí, por supuesto: tomemos de ejemplo el "Jaguar" anglo-Frances. A baja altura, volará subsónico, pero a una altura correspondiente la velocidad será de Mach 1.6. </p><p></p><p>- Pero Jaguar no es un aparato de asalto, Viktor Romanovich, aviones de ataque en absoluto volarán a mayores alturas. </p><p>- A menor altura y mayor velocidad, menor será la pérdida y más fácil será superar el sistema de defensa del enemigo!</p><p></p><p>- Conocemos eso. Pero también sabemos que a baja altura en un vuelo a baja velocidad el piloto tiene más tiempo para detectar, reconocer y destruir el objetivo. Además, la misión de ataque implica no superar la zona de defensa y trabajar sobre el campo de batalla, actuando en medio del fuego. Para sobrevivir en condiciones tales, se introduce en el aeroplano medios para aumentar la capacidad de supervivencia, como el blindaje, tanques a prueba de explosiones, sistema de control duplicados y mucho más ¿Entonces para qué los aviones de ataque deben ser supersónico, Viktor Romanovich? </p><p></p><p>- Bueno, así al menos, podrá escapar de los cazas del enemigo.</p><p></p><p>- Creo usted que a Mach 1,6 podrá escapar de un "Phantom".</p><p></p><p></p><p>Parece que todos los argumentos se han agotado y Viktor Romanovich no pudo resistir:</p><p></p><p>- Paul Osipovich por que insiste? Perdón por la comparación, pero la OKB es como un taller que se compromete a coser un traje de la forma en que quiere el cliente, pero en el camino “encoje” la velocidad que necesitamos. </p><p></p><p>Los que estábamos presentes en la reunión esperamos la reacción . </p><p></p><p>La respuesta fue casi inmediata: </p><p>- Viktor Romanovich, Los niveles de estudios son diferentes. Un buen taller educa el gusto del cliente, y si los estudios indican que el ancho de los pantalones debe ser de 22 cm de ancho, no vamos a coser un traje de 30 cm de ancho, aunque sea el deseo del cliente. Y si no le parece puede seguir su camino</p><p></p><p>Al final, se logró ponerse de acuerdo sobre una velocidad máxima de 1 000 km / h (M = 0,82), pero este compromiso llevó posteriormente a que en los aviones de producción apareció un sistemas hidráulicos en los canales de dirección del avión.</p><p></p><p>El ganador del concurso fue el proyecto de P.O.Sujoi.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="mandeb48, post: 604104, member: 191"] Conocía la noticia pero creo que el contrato de compra todavía no se firmo y esperaba mas detalles. (Igual, a pesar de mi amor por este aparato me parece que resucitar la producción del Su-25 con motores R-195 sobrantes no es lo mejor, aunque si lo más barato a corto plazo) Continuamos: Los resultados de la 1ª etapa del concurso por los aviones de asalto permitió a la OKB dirigida por el PO Sujoi , a embarcase en la extensa siguiente etapa del trabajo , el desarrollo final de las aeronave del proyecto T-8 y las especificaciones finales de rendimiento del avión La realización de los diseños necesarios, los ensayos en los túneles de viento del TsAGI, desarrollar los planos de trabajo y la documentación necesaria para la construcción. En ese tiempo, se realizaron mejoras en la maqueta del SPB acercarlo a la imagen del LSSH, cambios significativos afectaron la cabina del avión. Se cambió el frente con la introducción de un parabrisa blindado. Se cambio el diseño del panel de instrumentos y otros paneles de la cabina, se integro una escalera retráctil para acceder a la cabina. Todos los trabajos en la cabina están hechos bajo la dirección de EV Aleshin y EL.Andreeva con la documentación provista por ellos. El diseño mismo y su perfeccionamiento se llevaron a cabo en un taller de diseño, encabezado por P.G.Pahomovym, junto a un grupo de carpinteros altamente calificados, bajo la dirección del Jefe del taller BM Kharlamov. Como director de los trabajo en la maqueta fue nombrado NN Venediktov, Por mediados de 1970 se produjeron los primeros planos de trabajo y se inicio la preparación para la producción y montaje del prototipo inicial del aparato denominado M3 "colgante" por la OKB en la planta de Aviación Novosibirsk La dirección de este trabajo se asigno a VL.Chkalova con participación activa de los expertos de la OKB I Fedónseev, BC Shapaev, MM Lomov, VN Bezmenov, etc, En Novosibirsk, en el taller experimental se reunió los elementos necesarios para el montaje del fuselaje y la trompa de la aeronave T-8. En el taller de montaje de la fábrica se tenían las reservas de aleación de aluminio AK 4 para la cabina, para facilidad el mantenimiento de los equipos situados en el compartimiento superior, se modificaron y acortaron las tomas de aire de los motores. En esta etapa los trabajos de la fábrica de aviones de Novosibirsk sobre el aparato fueron detenidos y no progresaron más. Como se mencionó anteriormente, la aparición de este avión de ataque en los círculos gobernantes de la Fuerza Aérea producía opiniones divergentes. Requerimientos diversos y diferentes modos de funcionamiento se exigían, y en consecuencia cambiaba la composición de los equipos, la carga de armamento y su conformación. En agosto de 1971 la VVS hizo una petición para aumentar la velocidad máxima de la aeronave a baja altura hasta 1200 km/h con 4 lanzadores de cohetes no guiados B-8 bajo las alas. Por el cambio radical en los requisitos por orden del cliente, la OKB de PO Sujoi tuvo que suspender temporalmente todos los trabajos para crear el avión Stuhrmovik T-8. La idea de crear un avión de asalto moderno tuvo desde su nacimiento fervientes partidarios y no menos tercos enemigos. Con la profundización del proyecto T-8 los primeros aumentaron y los segundos disminuyeron. Por ejemplo, el Teniente General Ioffe Aaronovitch , Jefe del Instituto de la Fuerza Aérea era opositor al principio de este proyecto, pero cuando a principios de los 70 renunció y pasó a trabajar en el M3 "colgante" dirigiendo el departamento de supervivencia, su punto de vista cambio radicalmente. Con entusiasmo se puso a trabajar con un equipo pequeño pero muy calificado de especialistas que gastaron una enorme cantidad de tiempo y esfuerzo en la justificación y el desarrollo práctico del empleo del T-8 en el campo de batalla como apoyo del ejercito y convenció [IMG]http://img196.imageshack.us/img196/2220/sukhoit8mockup2.jpg[/IMG] El General mayor M.K.DubinskiY, comandante de la Fuerza Aérea, con sede en Alemania del Este, después de la primera toma de contacto con el proyecto T -8 se convirtió en su ferviente defensor y promotor. Cuando por su estado de salud Mikhail Kuzmich ya no pudo volar, renunció al ejército y se unió a la OKB, contribuyendo en mucho a que el shturmovik se convierta en una realidad, el Comandante adjunto de la Fuerza Aérea , el Mariscal del Aire A. Efimov (Desde diciembre de 1984 se convirtió en comandante de la Fuerza Aérea), desde el inicio de proyecto T-8 se convirtió en su tutor ya que este Héroe de la Unión Soviética ganó 2 estrellas rojas cuando combatió en un Il-2 durante la Gran Guerra Patria. Más tarde fue Presidente de la Comisión Estatal para los ensayos del Su-25. Uno que demoró en convertirse en defensor del T-8 y cooperar con NY Gpavny en la construcción de la familia Su-25 fue VL.Babak. El trabajaba a finales de los años 60 y 70 en el Ministerio de la industria de la aviación y participaba del desarrollo de la familia del Su-17. Vladimir Petrovich creía que el caza-bombardero Su-17 es capaz de resolver todas las tareas sobre el campo de batalla, incluyendo dar apoyo a las tropas en el frente. Pero el cambio de posición ayudado por la superación con éxito del periodo de pruebas del Su-25 en Afganistán en 1980. Mientras tanto, entre los expertos de la OKB se encendió un debate con renovado vigor con el cliente sobre la velocidad máximo del aviones de ataque. El diseñador General y su personal cree que es posible limitar la velocidad a 900 km / h, lo que cerca de tierra corresponde a Mach 0,75. Según los cálculos de los diseñadores de la OKB, hasta esa velocidad el sistema de control de la aeronave podría no ser asistido, lo que podría convertirse en un beneficio para la supervivencia y la fiabilidad de la aeronave. Pero la VVS, como se mencionó anteriormente, quieren 1200 km/h (casi la velocidad del sonido al nivel del mar!). Especialmente cuando la OKB de Mikoyan presento su proyecto propuesto MiG-21LSH, cuyas características de funcionamiento satisfacían completamente al cliente. Fue en este momento que el diseñador Adjunto de la OKB EA. Ivanov propuso un proyecto de un avión de ataque basado en el Su-15, que se conoció en la OKB como Su-15SH (o también designado T-58SH). En este proyecto seria sustituida el ala del avión y su nariz desde la cuaderna Nº10 del fuselaje. La cabina y los motores del avión en el Su-15SH deberían haber sido mantenido, además se colocaría auto-sellado a los tanques de combustible y se reemplazaría el sistema de armas. El peso total del blindaje seria de 825 kg. Pero Pavel Osipovich Sujoi rechazó este proyecto y la "batalla" entre la Oficina de diseño y la Fuerza Aérea continuó, Sujoi trató de conseguir el apoyo del Comandante de la aviación Naval, Mariscal del Aire Iván Ivánovich Borzov. I. Borzov visitó la oficina de diseño y después de la reunión con los especialistas estuvo de acuerdo con los argumentos de los constructores, que la velocidad de 1200 km / h es excesivo para una aeronave de este tipo y que aparte de problemas técnicos no traerá ningún beneficio. En septiembre de 1971 la Fuerza Aérea ha hecho un esfuerzo de último minuto para convencer a Pavel Sujoi para que aceptara los argumentos de la Fuerza Aérea. Para este fin, a la OKB llegó una delegación militar, incluía al teniente general Viktor Romanovich Efremov y el Viceministro de la Industria de Aviación para la experimentación técnica, Alexei V. Minaev. Este es un fragmento de la conversación sobre la base de los recuerdos de Yury Viktorovich Ivashechkina: "La conversación se inició con la controversia entre PO Sujoi y VR Efraín: - Pavel Osipovich, el proyecto de avión de ataque que usted sugiere es muy interesante, pero la velocidad máxima de 900 kmh, no nos conviene. - ¿Le gusta tener un avión de ataque supersónico? - Sí, por supuesto: tomemos de ejemplo el "Jaguar" anglo-Frances. A baja altura, volará subsónico, pero a una altura correspondiente la velocidad será de Mach 1.6. - Pero Jaguar no es un aparato de asalto, Viktor Romanovich, aviones de ataque en absoluto volarán a mayores alturas. - A menor altura y mayor velocidad, menor será la pérdida y más fácil será superar el sistema de defensa del enemigo! - Conocemos eso. Pero también sabemos que a baja altura en un vuelo a baja velocidad el piloto tiene más tiempo para detectar, reconocer y destruir el objetivo. Además, la misión de ataque implica no superar la zona de defensa y trabajar sobre el campo de batalla, actuando en medio del fuego. Para sobrevivir en condiciones tales, se introduce en el aeroplano medios para aumentar la capacidad de supervivencia, como el blindaje, tanques a prueba de explosiones, sistema de control duplicados y mucho más ¿Entonces para qué los aviones de ataque deben ser supersónico, Viktor Romanovich? - Bueno, así al menos, podrá escapar de los cazas del enemigo. - Creo usted que a Mach 1,6 podrá escapar de un "Phantom". Parece que todos los argumentos se han agotado y Viktor Romanovich no pudo resistir: - Paul Osipovich por que insiste? Perdón por la comparación, pero la OKB es como un taller que se compromete a coser un traje de la forma en que quiere el cliente, pero en el camino “encoje” la velocidad que necesitamos. Los que estábamos presentes en la reunión esperamos la reacción . La respuesta fue casi inmediata: - Viktor Romanovich, Los niveles de estudios son diferentes. Un buen taller educa el gusto del cliente, y si los estudios indican que el ancho de los pantalones debe ser de 22 cm de ancho, no vamos a coser un traje de 30 cm de ancho, aunque sea el deseo del cliente. Y si no le parece puede seguir su camino Al final, se logró ponerse de acuerdo sobre una velocidad máxima de 1 000 km / h (M = 0,82), pero este compromiso llevó posteriormente a que en los aviones de producción apareció un sistemas hidráulicos en los canales de dirección del avión. El ganador del concurso fue el proyecto de P.O.Sujoi. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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