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Area Militar General
Malvinas 1982
Comparación entre el BIM 5 y las unidades de Infantería del EA
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<blockquote data-quote="Jualbo" data-source="post: 1031570" data-attributes="member: 5749"><p>Más o menos los he puesto donde creo que indica Bicheno, pero tú has estado allí y conoces el monte por lo que es posible que la cresta esté más al norte y los hombres de Miño se desplieguen algo más hacia arriba. La posición de Lucero, de acuerdo al autor británico, quizás es detrás del extremo oriental del campo minado que en la versión del gráfico hay a su izquierda.</p><p>Se me ocurre que si Robacio ordenó a la 1ª y 2ª sección de la Nácar permanecer porque el contraataque era inminente, y este es el llevado a cabo por Lamadrid, hasta que Lamadrid no comunicara que no podía avanzar y que necesitaba que le apoyaran para retirarse, tampoco lo harían la 1ª y 2ª sección. Eso acerca la hora de retirada de estas al amanecer. Quizás cuando Lamadrid indica que está en apuros y necesita ayuda para retirarse y se ordena que le auxilie Franco, es en ese momento cuando se les indica a la 1ª y 2ª que se marchen. Es muy probable que la retirada de estas dos subunidades coincidiese con la de las secciones de la CªB del RI-6. Y eso ocurre en torno al amanecer.</p><p>Por parte británica sería lógico pensar que mientras no asegurasen el extremo oriental de Tumbledown, no pasasen el batallón de gurkhas. Por lo que si eso es así, es probable que Demarco viese a los gurkhas pasar ya con luz y cuando él estuviese en retirada. Desde las posiciones del RI-3/C aparenta que pudiesen tener visión también de la aproximación, pero viendo al mapa se me ocurre que Demarco se encontrase en el extremo occidental de Sapper Hill y sea desde allí desde donde observa el giro hacia el sur de los nepalíes.</p><p></p><p>En la condecoración a Robredo Venecia se dice:</p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Teniente</strong></span></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Robredo y Venecia Guillermo Luis</strong></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: black"><span style="font-family: 'Verdana'">Con su ejemplo personal y arrojo, rechazó, al mando de su fracción, durante 4 horas a fracciones Inglesas, que trataban de alcanzar su posición, logrando con ello, <strong>permitir el repliegue de la 2ra Sección de tiradores y el PC de la Ca NACAR</strong></span></span></span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000">En la condecoración a Lamadrid se dice que permite el repliegue de una sección comprometida del BIM-5:</span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="font-size: 15px"><strong>Subteniente</strong></span></p> <p style="text-align: left"><span style="font-size: 15px"><strong>Vilgre Lamadrid Augusto Esteban</strong></span></p> <p style="text-align: left"><span style="font-size: 15px"><span style="color: black"><span style="font-family: 'Verdana'">Encabezar un contraataque con su fracción y no obstante las fuertes perdidas tenidas, permitir, con esa acción, el <strong>desprendimiento de una Sección del BIM 5 totalmente comprometida</strong>.</span></span></span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000">Se supone que es la sección de Lucero. La otra posibilidad es que fuese la de Miño, aunque yo creo que esta repliega mucho antes. Los gurkhas avanzaron por el valle al norte de Tumbledown y luego al girar al sur aunque se pegasen a la falda este de Tumbledown, es posible que ya fiesen perceptibles. Incluso pudieron ir más alejados de la falda para evitar confusiones con los que hasta instantes antes han estado combatiendo.</span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000">Un saludo</span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000">PD: Aquí dan una reseña por horas de lo ocurrido, pero a primera vista me parece que están equivocados algunos horarios:</span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000"><a href="http://bim5malvinas.blogspot.com/">http://bim5malvinas.blogspot.com/</a></span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000">PD2: Aquí hay otro relato donde dan las posiciones de Miño, De Marco, Villaraza (¿al norte de la cresta de Tumbledown?)</span></p><p></p><p style="text-align: left"><span style="color: #000000"><a href="http://www.taringa.net/posts/info/6338302/Malvinas_-Tumbledown_-la-mas-sangrienta.html">http://www.taringa.net/posts/info/6338302/Malvinas_-Tumbledown_-la-mas-sangrienta.html</a></span></p><p></p><p>PD3: Breve visión británica:</p><p><a href="http://www.britains-smallwars.com/Malvinas/Mount-William.htm">http://www.britains-smallwars.com/Malvinas/Mount-William.htm</a></p><p>Confirma que reciben fuego artillero y parece que la retirada argentina de Williams fuese a la vez que ellos inician el asalto del mismo. El ataque gurkha se preveía hacerlo tras tomar Tumbledown los escoceses, lo que confirma lo tardío del mismo. Se menciona el campo minado al norte de Tumbledown.</p><p>Gordon Smith parece que comenta que el fuego artillero lo reciben cuando van de Goat Ridge a Tumbledown. por lo que es probable que si en ese momento los hombres de Miño no se habían retirado aún, quizás Demarco pudo verlos con algún aparato de visión nocturna. Eso anticiparía bastante el bombardeo artillero:</p><p><a href="http://www.naval-history.net/F59william.htm">http://www.naval-history.net/F59william.htm</a></p><p></p><p>PD4: Y de Tumbledown:</p><p><a href="http://www.britains-smallwars.com/Malvinas/Tumbledown.htm">http://www.britains-smallwars.com/Malvinas/Tumbledown.htm</a></p><p>Donde comenta que a las 06:00 empieza el combate con Lamadrid que terminaría a las 08:00 con 14 prisioneros argentinos. Los británicos no pierden ningún hombre en el mismo, pero tienen 5 heridos. El final del combate con la sección de Silva y Vázquez lo fija 7 horas después del comienzo del mismo (a las 22:30), lo que nos sitúa en torno a las 05:30. En ese combate mueren 7 británicos.</p><p>Los otros dos muertos son en el ataque de diversión.</p><p></p><p>PD5: Un relato con detalles y con mapas del avance británico:</p><p><a href="http://www.raf.mod.uk/Malvinas/images/tumbledown.swf">http://www.raf.mod.uk/Malvinas/images/tumbledown.swf</a></p><p></p><p>PD6: Un bonito gesto, un obituario británico a Robacio:</p><p><a href="http://7grra.com/Rear%20Admiral%20Carlos%20Hugo%20Robacio%201934%20to%202011.pdf">http://7grra.com/Rear Admiral Carlos Hugo Robacio 1934 to 2011.pdf</a></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Jualbo, post: 1031570, member: 5749"] Más o menos los he puesto donde creo que indica Bicheno, pero tú has estado allí y conoces el monte por lo que es posible que la cresta esté más al norte y los hombres de Miño se desplieguen algo más hacia arriba. La posición de Lucero, de acuerdo al autor británico, quizás es detrás del extremo oriental del campo minado que en la versión del gráfico hay a su izquierda. Se me ocurre que si Robacio ordenó a la 1ª y 2ª sección de la Nácar permanecer porque el contraataque era inminente, y este es el llevado a cabo por Lamadrid, hasta que Lamadrid no comunicara que no podía avanzar y que necesitaba que le apoyaran para retirarse, tampoco lo harían la 1ª y 2ª sección. Eso acerca la hora de retirada de estas al amanecer. Quizás cuando Lamadrid indica que está en apuros y necesita ayuda para retirarse y se ordena que le auxilie Franco, es en ese momento cuando se les indica a la 1ª y 2ª que se marchen. Es muy probable que la retirada de estas dos subunidades coincidiese con la de las secciones de la CªB del RI-6. Y eso ocurre en torno al amanecer. Por parte británica sería lógico pensar que mientras no asegurasen el extremo oriental de Tumbledown, no pasasen el batallón de gurkhas. Por lo que si eso es así, es probable que Demarco viese a los gurkhas pasar ya con luz y cuando él estuviese en retirada. Desde las posiciones del RI-3/C aparenta que pudiesen tener visión también de la aproximación, pero viendo al mapa se me ocurre que Demarco se encontrase en el extremo occidental de Sapper Hill y sea desde allí desde donde observa el giro hacia el sur de los nepalíes. En la condecoración a Robredo Venecia se dice: [SIZE=4][B]Teniente[/B][/SIZE] [SIZE=4][B]Robredo y Venecia Guillermo Luis[/B][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=black][FONT=Verdana]Con su ejemplo personal y arrojo, rechazó, al mando de su fracción, durante 4 horas a fracciones Inglesas, que trataban de alcanzar su posición, logrando con ello, [B]permitir el repliegue de la 2ra Sección de tiradores y el PC de la Ca NACAR[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE] [LEFT][COLOR=#000000]En la condecoración a Lamadrid se dice que permite el repliegue de una sección comprometida del BIM-5:[/COLOR][/LEFT] [LEFT][SIZE=4][B]Subteniente[/B][/SIZE][/LEFT] [LEFT][SIZE=4][B]Vilgre Lamadrid Augusto Esteban[/B][/SIZE][/LEFT] [LEFT][SIZE=4][COLOR=black][FONT=Verdana]Encabezar un contraataque con su fracción y no obstante las fuertes perdidas tenidas, permitir, con esa acción, el [B]desprendimiento de una Sección del BIM 5 totalmente comprometida[/B].[/FONT][/COLOR][/SIZE][/LEFT] [LEFT][COLOR=#000000]Se supone que es la sección de Lucero. La otra posibilidad es que fuese la de Miño, aunque yo creo que esta repliega mucho antes. Los gurkhas avanzaron por el valle al norte de Tumbledown y luego al girar al sur aunque se pegasen a la falda este de Tumbledown, es posible que ya fiesen perceptibles. Incluso pudieron ir más alejados de la falda para evitar confusiones con los que hasta instantes antes han estado combatiendo.[/COLOR][/LEFT] [LEFT][COLOR=#000000]Un saludo[/COLOR][/LEFT] [LEFT][COLOR=#000000]PD: Aquí dan una reseña por horas de lo ocurrido, pero a primera vista me parece que están equivocados algunos horarios:[/COLOR][/LEFT] [LEFT][COLOR=#000000][URL]http://bim5malvinas.blogspot.com/[/URL][/COLOR][/LEFT] [LEFT][COLOR=#000000]PD2: Aquí hay otro relato donde dan las posiciones de Miño, De Marco, Villaraza (¿al norte de la cresta de Tumbledown?)[/COLOR][/LEFT] [LEFT][COLOR=#000000][URL]http://www.taringa.net/posts/info/6338302/Malvinas_-Tumbledown_-la-mas-sangrienta.html[/URL][/COLOR][/LEFT] PD3: Breve visión británica: [URL]http://www.britains-smallwars.com/Malvinas/Mount-William.htm[/URL] Confirma que reciben fuego artillero y parece que la retirada argentina de Williams fuese a la vez que ellos inician el asalto del mismo. El ataque gurkha se preveía hacerlo tras tomar Tumbledown los escoceses, lo que confirma lo tardío del mismo. Se menciona el campo minado al norte de Tumbledown. Gordon Smith parece que comenta que el fuego artillero lo reciben cuando van de Goat Ridge a Tumbledown. por lo que es probable que si en ese momento los hombres de Miño no se habían retirado aún, quizás Demarco pudo verlos con algún aparato de visión nocturna. Eso anticiparía bastante el bombardeo artillero: [URL]http://www.naval-history.net/F59william.htm[/URL] PD4: Y de Tumbledown: [URL]http://www.britains-smallwars.com/Malvinas/Tumbledown.htm[/URL] Donde comenta que a las 06:00 empieza el combate con Lamadrid que terminaría a las 08:00 con 14 prisioneros argentinos. Los británicos no pierden ningún hombre en el mismo, pero tienen 5 heridos. El final del combate con la sección de Silva y Vázquez lo fija 7 horas después del comienzo del mismo (a las 22:30), lo que nos sitúa en torno a las 05:30. En ese combate mueren 7 británicos. Los otros dos muertos son en el ataque de diversión. PD5: Un relato con detalles y con mapas del avance británico: [url]http://www.raf.mod.uk/Malvinas/images/tumbledown.swf[/url] PD6: Un bonito gesto, un obituario británico a Robacio: [URL='http://7grra.com/Rear%20Admiral%20Carlos%20Hugo%20Robacio%201934%20to%202011.pdf']http://7grra.com/Rear Admiral Carlos Hugo Robacio 1934 to 2011.pdf[/URL] [/QUOTE]
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