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<blockquote data-quote="patricio hernan" data-source="post: 1802070" data-attributes="member: 3292">Hola, buenas tardes,Venia siguiendo el tema...y leo como salieron a la luz ciertos puntos o temas, digamos, especificos.Creo entender que la idea original del debate era sobre lo que entiendo como &quot;por que la armada no arriesgo uno o dos buques menores?, tal vez sacrificandolos, pero asi poder decir que despues de perder al Belgrano, dieron todo lo posible&quot; (sin intencion de ofender a nadie, especialmente a los VGM)En cuanto al combate A-A, no veo a los Shafrir como &quot;cañitas voladoras&quot;, eran un equivalente al 9-D, tienen un record israeli que contradice lo de cañitas. Compararlo al 9-L no me parece correcto, e incluso, no se aprovecho al maximo su capacidad &quot;all aspect&quot;.Sea porque no tenian entrenamiento con esta arma particular, sea porque venian vectoreados para interceptar por detras, o porque &quot;llegaban tarde&quot;, en el mejor caso aprovecharon un arma mas moderna, con mejores prestaciones en cuanto eficacia, confiabilidad, y mas amplios parametros de uso (angulo de disparo, alcance, prestaciones del sensor IR). Obviamente el shafrir vs 9-L lleva las de perder, pero acaso los Magic empatan? cuanto tardo Francia en tener su propio &quot;all aspect&quot;?Que armas tenian nuetros potenciales adversarios regionales? (Chile y Brazil)Un mig-17 con cañones vs un F-4 con Sparrows y 9-D... compararlos con un M-3 con Magic vs Shar con 9-L.....mmmm...y quien tiene 2 minutos de combustible para el combate?En mi opinion, la estrategia y tactica en A-A de la FAA fue muy inferior a la britanica....y de ahi ya arrancamos mal, si sumamos el poco tiempo para PAC y el casi nulo para combate, como que no quiero seguir sacando conclusiones porque me llevo A-A a marzo.Todos los VGM pusieron todo lo que tenian, y tambien lo que no tenian, nadie me va a convencer de pensar lo contrario, no se ofendan si pienso diferente.Una vez mi viejo me dijo &quot;y si hubieran ganado, una batalla...porque iban a volver, y esta vez con todo, con los australianos, los canadienses, toda la comonwelt, nos hubieran reventado Buenos Aires y ahora estariamos hablando ingles. No podian perder contra una dictadura del tercer mundo...&quot;</blockquote>

[QUOTE="patricio hernan, post: 1802070, member: 3292"] Hola, buenas tardes, Venia siguiendo el tema...y leo como salieron a la luz ciertos puntos o temas, digamos, especificos. Creo entender que la idea original del debate era sobre lo que entiendo como "por que la armada no arriesgo uno o dos buques menores?, tal vez sacrificandolos, pero asi poder decir que despues de perder al Belgrano, dieron todo lo posible" (sin intencion de ofender a nadie, especialmente a los VGM) En cuanto al combate A-A, no veo a los Shafrir como "cañitas voladoras", eran un equivalente al 9-D, tienen un record israeli que contradice lo de cañitas. Compararlo al 9-L no me parece correcto, e incluso, no se aprovecho al maximo su capacidad "all aspect". Sea porque no tenian entrenamiento con esta arma particular, sea porque venian vectoreados para interceptar por detras, o porque "llegaban tarde", en el mejor caso aprovecharon un arma mas moderna, con mejores prestaciones en cuanto eficacia, confiabilidad, y mas amplios parametros de uso (angulo de disparo, alcance, prestaciones del sensor IR). Obviamente el shafrir vs 9-L lleva las de perder, pero acaso los Magic empatan? cuanto tardo Francia en tener su propio "all aspect"? Que armas tenian nuetros potenciales adversarios regionales? (Chile y Brazil) Un mig-17 con cañones vs un F-4 con Sparrows y 9-D... compararlos con un M-3 con Magic vs Shar con 9-L.....mmmm...y quien tiene 2 minutos de combustible para el combate? En mi opinion, la estrategia y tactica en A-A de la FAA fue muy inferior a la britanica....y de ahi ya arrancamos mal, si sumamos el poco tiempo para PAC y el casi nulo para combate, como que no quiero seguir sacando conclusiones porque me llevo A-A a marzo. Todos los VGM pusieron todo lo que tenian, y tambien lo que no tenian, nadie me va a convencer de pensar lo contrario, no se ofendan si pienso diferente. Una vez mi viejo me dijo "y si hubieran ganado, una batalla...porque iban a volver, y esta vez con todo, con los australianos, los canadienses, toda la comonwelt, nos hubieran reventado Buenos Aires y ahora estariamos hablando ingles. No podian perder contra una dictadura del tercer mundo..." [/QUOTE]

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