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<blockquote data-quote="berkut" data-source="post: 825713" data-attributes="member: 3777"><p>yo no quiero agregar leña al fuego.... y no dudo que el F14 era un excelente caza, es mas.. .ni siquiera pongo en duda el hecho de que en los cielos de medio oriente... seguramente fue el amo..... ahora, lo que si pongo en duda es que la mayoria de los derribos hayan sido con Pohenix... y que los derribos con Pohenix hayan sido todos en BVR...</p><p>al final del dia... si se utilizo un Supercaza, como el F14, con un Supermisil, como el Pohenix, para derribar a un Mirage F1 a 40km o menos.... me da la sensación que se est a utilizando un martillo para matar una mosca.... cuando se puede conseguir el mismo resultado con una plataforma menos exigente, menos costosa y ... principalmente.. con un arma menos cara y temperamental como el Phoenix ..</p><p>no hay que olvidarse que el sistema AWG-9/Phoenix fue ideado para derribar bombarderos y misiles crucero.... blancos con trayectorias predecibles y con capacidad de maniobra casi nulas..... cosa muy distinta a un caza..... lo que no quita de que , bajo ciertas circunstancias, pueda derribarlos tambien.. ya que si este no realiza manibra brusca alguna... sino "ve venir" el cohetazo.... el misil realmente tendra muchas chances de derribarlo..... pero , digamos que no son las condiciones de diseño..</p><p>no es comparable tampoco los nuevos desarrollos , ni el AIM120D, ni el Meteor, ni los R77PD son comparables... ni siquiera estos pueden llegar al alcance del AIM-54... y fueron concebidos con otros preceptos.. con la suficiente energia y capacidad de maniobra para poder mantener su eficacia y envolvente en un porcentaje mucho mayor de su trayectoria..</p><p>los R33 y R37 Rusos son practicamente lo mismo que le AIM-54.. .. pq fueron concebidos para los mismos fines!.. con los bombarderos y misiles crucero en mente... para impactarlos lo mas lejos posible ...</p><p>el K100 y derivados son otra cosa... definidos como "anti-AWACS" no se los puede considerar ya con alguna capacidad fuera de su especifica mision...</p><p></p><p>por lo tanto , si me preguntan... yo considero poco creíble que un misil como el AIM-54 fuera realmente todo lo eficaz que se dice a las distancias de empleo sitadas.. contra cazas evolucionantes.... </p><p>que puede derribar un caza si este no lo ve venir, es posible.</p><p>que lo puede derribar a 40 o 50km.. .tambien.... pero en el primer caso dependemos de la IN-pericia o falta de entrenamiento del piloto y la escasez de medios EW del enemigo.... y en el segundo... bueno.. para eso.. podemos usar otra cosa</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="berkut, post: 825713, member: 3777"] yo no quiero agregar leña al fuego.... y no dudo que el F14 era un excelente caza, es mas.. .ni siquiera pongo en duda el hecho de que en los cielos de medio oriente... seguramente fue el amo..... ahora, lo que si pongo en duda es que la mayoria de los derribos hayan sido con Pohenix... y que los derribos con Pohenix hayan sido todos en BVR... al final del dia... si se utilizo un Supercaza, como el F14, con un Supermisil, como el Pohenix, para derribar a un Mirage F1 a 40km o menos.... me da la sensación que se est a utilizando un martillo para matar una mosca.... cuando se puede conseguir el mismo resultado con una plataforma menos exigente, menos costosa y ... principalmente.. con un arma menos cara y temperamental como el Phoenix .. no hay que olvidarse que el sistema AWG-9/Phoenix fue ideado para derribar bombarderos y misiles crucero.... blancos con trayectorias predecibles y con capacidad de maniobra casi nulas..... cosa muy distinta a un caza..... lo que no quita de que , bajo ciertas circunstancias, pueda derribarlos tambien.. ya que si este no realiza manibra brusca alguna... sino "ve venir" el cohetazo.... el misil realmente tendra muchas chances de derribarlo..... pero , digamos que no son las condiciones de diseño.. no es comparable tampoco los nuevos desarrollos , ni el AIM120D, ni el Meteor, ni los R77PD son comparables... ni siquiera estos pueden llegar al alcance del AIM-54... y fueron concebidos con otros preceptos.. con la suficiente energia y capacidad de maniobra para poder mantener su eficacia y envolvente en un porcentaje mucho mayor de su trayectoria.. los R33 y R37 Rusos son practicamente lo mismo que le AIM-54.. .. pq fueron concebidos para los mismos fines!.. con los bombarderos y misiles crucero en mente... para impactarlos lo mas lejos posible ... el K100 y derivados son otra cosa... definidos como "anti-AWACS" no se los puede considerar ya con alguna capacidad fuera de su especifica mision... por lo tanto , si me preguntan... yo considero poco creíble que un misil como el AIM-54 fuera realmente todo lo eficaz que se dice a las distancias de empleo sitadas.. contra cazas evolucionantes.... que puede derribar un caza si este no lo ve venir, es posible. que lo puede derribar a 40 o 50km.. .tambien.... pero en el primer caso dependemos de la IN-pericia o falta de entrenamiento del piloto y la escasez de medios EW del enemigo.... y en el segundo... bueno.. para eso.. podemos usar otra cosa [/QUOTE]
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