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<blockquote data-quote="Rumplestilskin" data-source="post: 825746" data-attributes="member: 229"><p>No me sorprende. Demasiada teoría, linda, pero teoría. </p><p></p><p></p><p></p><p>Yo no dije tal cosa. ¿Por qué no rebobinas?</p><p></p><p>Lo que yo dije desde un principio es que no creo que el tomcat hay sido la superarma que los iraníes describen. No dije que careza de capacidad de combate contra otros cazas. Simplemente que si la posee, no es nada extraordinario. No era el arma capaz de obtener la supremacía aérea disparando pepinazos a 150 km de distancia. A eso voy. No se concibió al AWG-9+AIM-54 como se concibió después al ATF (el no va más contra cazas tácticos)</p><p></p><p>El Tomcat habrá sido diseñado como caza de superioridad aérea. Pero el sistema de armas AWG-9 fue visto como un sistema interceptor de bombarderos y misiles de crucero. No como el no va más contra cazas tácticos. De hecho, cuando la USN ya no tuvo la amenaza de tales bombarderos el Tomcat pasó a mejor vida, y el F-18 tomó su lugar. Y cuando la USAF consideró el Tomcat, lo consideró como un interceptor para hacer frente a los bombarderos soviéticos (como antes había pensado a los YF-108 o YF-112, antecesores en su sistema de armas). Pero el caza principal para enfrentar a las ordas de Migs fue el F-15. En Europa, y cuando le tocó actuar, en el Golfo. </p><p></p><p>Y lo mismo valió para otros usuarios externos. Esa es la realidad, no una teórica capacidad jamás demostrada. </p><p></p><p>¿Era el Tomcat semejante? tal vez, nunca lo he negado. Pero no era ninguna superarma, que es lo que estoy cuestionando. </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>¿Y yo lo negué? No persigas fantasmas. - </p><p></p><p>Si jamás puse eso en duda. Lo que yo he dicho es que el AWG-9+AIM-54 no fue pensado como el arma final contra cazas tácticos. Era un sistema para interceptar bombarderos y misiles cruceros ¿Sí o no? Lo demás no está sujeto a debate. </p><p></p><p></p><p></p><p>¿Y yo lo negué? No persigas fantasmas 2</p><p></p><p>Lo que hayan hecho después es otra historia. En Desert Storm, el mejor caza para lograr la superioridad aérea sobre Irak era el F-15. O lo que es lo mismo: no se veía al F-14 como el supercaza de superioridad aérea que los iraníes quieren vender. </p><p></p><p>No es tan difícil de entender muchachos: </p><p></p><p>1-Los iraníes reclaman X victorias del tomcat.</p><p>2-Yo no me creo la historia del superpepino asesino a 150 km. . ¿Por qué?</p><p>3-Porque no están probadas y....</p><p>4-El Tomcat no fue considerado, ni por su propio fabricante, como la máximo en superioridad aérea. Su sistema era ante todo, un interceptor de bombarderos. </p><p>5-Irán nunca obtuvo una incontestable superioridad aérea. </p><p>6-Y con eso no niego que haya tenido sus victorias, o que en combate cercano fuera de temer. </p><p></p><p>Y no puedo evitar comparar el caso iraní con otras dos guerras en donde israel y EE.U si obtuvieron una incontestable superioridad aérea. </p><p></p><p>1-Líbano 1982; y pese a no saber mucho sobre BVR (según Teseo) nunca más un país árabe osó ni mirar feo a la Jeyl Javir (se ve que algo bueno hicieron). </p><p></p><p>2-Desert Storm, en donde al "superpepino asesino a 150 km" le dijeron : "vos quedate mirando". Y cuando actuó, falló. </p><p></p><p>¿Es tan inaudito dudar del superpepino asesino a 150 km?</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>¿Comprobaste el número de derribos del F-14? De lo contrario.........seguí participando Juanma.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Rumplestilskin, post: 825746, member: 229"] No me sorprende. Demasiada teoría, linda, pero teoría. Yo no dije tal cosa. ¿Por qué no rebobinas? Lo que yo dije desde un principio es que no creo que el tomcat hay sido la superarma que los iraníes describen. No dije que careza de capacidad de combate contra otros cazas. Simplemente que si la posee, no es nada extraordinario. No era el arma capaz de obtener la supremacía aérea disparando pepinazos a 150 km de distancia. A eso voy. No se concibió al AWG-9+AIM-54 como se concibió después al ATF (el no va más contra cazas tácticos) El Tomcat habrá sido diseñado como caza de superioridad aérea. Pero el sistema de armas AWG-9 fue visto como un sistema interceptor de bombarderos y misiles de crucero. No como el no va más contra cazas tácticos. De hecho, cuando la USN ya no tuvo la amenaza de tales bombarderos el Tomcat pasó a mejor vida, y el F-18 tomó su lugar. Y cuando la USAF consideró el Tomcat, lo consideró como un interceptor para hacer frente a los bombarderos soviéticos (como antes había pensado a los YF-108 o YF-112, antecesores en su sistema de armas). Pero el caza principal para enfrentar a las ordas de Migs fue el F-15. En Europa, y cuando le tocó actuar, en el Golfo. Y lo mismo valió para otros usuarios externos. Esa es la realidad, no una teórica capacidad jamás demostrada. ¿Era el Tomcat semejante? tal vez, nunca lo he negado. Pero no era ninguna superarma, que es lo que estoy cuestionando. ¿Y yo lo negué? No persigas fantasmas. - Si jamás puse eso en duda. Lo que yo he dicho es que el AWG-9+AIM-54 no fue pensado como el arma final contra cazas tácticos. Era un sistema para interceptar bombarderos y misiles cruceros ¿Sí o no? Lo demás no está sujeto a debate. ¿Y yo lo negué? No persigas fantasmas 2 Lo que hayan hecho después es otra historia. En Desert Storm, el mejor caza para lograr la superioridad aérea sobre Irak era el F-15. O lo que es lo mismo: no se veía al F-14 como el supercaza de superioridad aérea que los iraníes quieren vender. No es tan difícil de entender muchachos: 1-Los iraníes reclaman X victorias del tomcat. 2-Yo no me creo la historia del superpepino asesino a 150 km. . ¿Por qué? 3-Porque no están probadas y.... 4-El Tomcat no fue considerado, ni por su propio fabricante, como la máximo en superioridad aérea. Su sistema era ante todo, un interceptor de bombarderos. 5-Irán nunca obtuvo una incontestable superioridad aérea. 6-Y con eso no niego que haya tenido sus victorias, o que en combate cercano fuera de temer. Y no puedo evitar comparar el caso iraní con otras dos guerras en donde israel y EE.U si obtuvieron una incontestable superioridad aérea. 1-Líbano 1982; y pese a no saber mucho sobre BVR (según Teseo) nunca más un país árabe osó ni mirar feo a la Jeyl Javir (se ve que algo bueno hicieron). 2-Desert Storm, en donde al "superpepino asesino a 150 km" le dijeron : "vos quedate mirando". Y cuando actuó, falló. ¿Es tan inaudito dudar del superpepino asesino a 150 km? ¿Comprobaste el número de derribos del F-14? De lo contrario.........seguí participando Juanma. [/QUOTE]
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