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Debate sobre como y porque se inicio la Segunda Guerra Mundial
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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 1749336" data-attributes="member: 93"><p>Al contrario, el error en todo caso fue el querer derrotar a UK primero en vez de mantenerlos a raya aislados de europa. La batalla de Inglaterra fue el punto donde Alemania se suicidó, mal ejecutada, con objetivos equivocados, con medios equivocados, sacrificando gran parte de la Luftwaffe y quitándole presión a UK que luego paso a la ofensiva aérea continental.</p><p>De haber salvado a la Luftwaffe de esa carnicería, un asedio aéreo constante con bombarderos bi y cuatrimotores, escoltados apropiadamente, podrían haber vuelto a UK un país desesperado en pura defensiva atacando sus puertos, refinerías, flota, rutas y trenes, fábricas y bases. Sosteniendo las bajas alemanas un niveles mínimos y manteniendo una gran capacidad de defensa aérea en el continente. </p><p>Así pudieron dedicar más recursos al frente oriental y romper hacia el caucaso, que era lo que Alemania necesitaba, petroleo y minerales de ahí. </p><p>Los dos frentes en ofensiva hicieran a Alemania perder. De limitar a UK incluso USA hubiera esperado más y dejado que la URSS se debilitara perdiendo parte de su territorio mientras Alemania se quedaba en ocupación y defensa por años, en una guerra de desgaste. </p><p>Vencido Japón, US luego hubiera repetido lo que hizo, Africa, Italia, empujando a Alemania hacia adentro. Luego repetiría la ofensiva Aérea desde Irlanda y el Ártico,/Canadá y el Continente. Mientras Alemania intentaría atacar USA con subs, V2 mejorados y Bombarderos de largo alcance como tenían planeado. </p><p>Desde Japón y China USA entonces hubiera empezado una invasión por el frente débil a la URSS y por medio oriente con los países árabes desde Irán y Turquía, cercando a los rusos en asia y empujando a los alemanes por el caucaso y los balcanes.</p><p>Éste era el escenario ideal para USA. Y el único que le hubiese permitido a Alemania no derrotar, pero quitarle territorio y recursos efectivamente a la URSS y dejarlos en defensiva. El error fue la Batalla de Inglaterra y las desventuras con Italia que consumió ejércitos necesarios. Quizás así la IIGM hubiese durado hasta 1950 y Hitler hubiera sido derrocado, manteniendo Alemania control de centro y este de Europa luego de empezar a perder cuando US se metiera con todo. Dando concesiones, liberando Francia, pagándole a UK, y poniéndose a una nueva ofensiva contra la URSS para tomar de una vez por todas Moscú y Leningrado, empujando a la URSS a siberia.</p><p></p><p>Era el único escenario donde Alemania podría sobrevivir, vencer a la URSS y no perder tanto porque le convenía tanto a ellos como a USA.</p><p></p><p>En el caso ruso era al revés, ellos esperaban la modernización del Ejército Rojo y el desangre entre Italia, Francia, Alemania y UK, mientras USA se mantenía neutral y peleando con Japón, que a la vez les aseguraba el borde oriental. Luego en 1942 la URSS comenzaría a moverse al oeste con revoluciones rojas y para 1946/1950, con Alemania y las otras potencias agotadas, lanzarían una ofensiva total sobre toda europa continental para realizar la utopía socialista. Desde ahí podrían sostenerse seguramente y comenzar la lucha contra el resto del mundo liderado por Estados Unidos, lo cual hubiera llegado a una guerra fría igual por la TDMA. </p><p>Pero los atacaron 1 o dos años antes y tuvieron que poner todos sus recursos contra Alemania.</p><p></p><p>En el caso yankee, bueno, ellos deliberadamente crearon las condiciones comerciales, económicas y políticas para Japón, Alemania e Italia se viesen acorraladas y saltaran a la guerra para tomar los recursos necesarios para su crecimiento por la fuerza, llevando a todos los poderes imperiales europeos a una guerra sin cuartel que implicaría a la URSS. Con el tiempo todas las potencias coloniales serían países agotados, débiles y USA entraría fresco y triunfante sobre Europa y sus colonias, derrotando lo que quede de Alemania y la URSS, tras haberlo hecho con Japón que jamás tuvo una chance de ganar. Así todas las potencias del viejo mundo quedarían en ruinas, sin industrias, con gran parte de la población muerta, incapaces de ejercer ningún poder en el mundo y todos le deberían pedir plata y comprar productos a USA.</p><p></p><p>Al final se dió un caso mezclado de los tres planes, más favorable a USA sobre todo. Alemania se excedió y peco de sobreconfidencia con los 3 frentes activos. La URSS debió pasar al combate cuando no quería y sacrificarse para no desaparecer, logrando la mitad de sus objetivos. El error Alemán le impidió a USA eliminar a la URSS, los yankees contaban con que Alemania la dejara templando para dar el golpe final.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 1749336, member: 93"] Al contrario, el error en todo caso fue el querer derrotar a UK primero en vez de mantenerlos a raya aislados de europa. La batalla de Inglaterra fue el punto donde Alemania se suicidó, mal ejecutada, con objetivos equivocados, con medios equivocados, sacrificando gran parte de la Luftwaffe y quitándole presión a UK que luego paso a la ofensiva aérea continental. De haber salvado a la Luftwaffe de esa carnicería, un asedio aéreo constante con bombarderos bi y cuatrimotores, escoltados apropiadamente, podrían haber vuelto a UK un país desesperado en pura defensiva atacando sus puertos, refinerías, flota, rutas y trenes, fábricas y bases. Sosteniendo las bajas alemanas un niveles mínimos y manteniendo una gran capacidad de defensa aérea en el continente. Así pudieron dedicar más recursos al frente oriental y romper hacia el caucaso, que era lo que Alemania necesitaba, petroleo y minerales de ahí. Los dos frentes en ofensiva hicieran a Alemania perder. De limitar a UK incluso USA hubiera esperado más y dejado que la URSS se debilitara perdiendo parte de su territorio mientras Alemania se quedaba en ocupación y defensa por años, en una guerra de desgaste. Vencido Japón, US luego hubiera repetido lo que hizo, Africa, Italia, empujando a Alemania hacia adentro. Luego repetiría la ofensiva Aérea desde Irlanda y el Ártico,/Canadá y el Continente. Mientras Alemania intentaría atacar USA con subs, V2 mejorados y Bombarderos de largo alcance como tenían planeado. Desde Japón y China USA entonces hubiera empezado una invasión por el frente débil a la URSS y por medio oriente con los países árabes desde Irán y Turquía, cercando a los rusos en asia y empujando a los alemanes por el caucaso y los balcanes. Éste era el escenario ideal para USA. Y el único que le hubiese permitido a Alemania no derrotar, pero quitarle territorio y recursos efectivamente a la URSS y dejarlos en defensiva. El error fue la Batalla de Inglaterra y las desventuras con Italia que consumió ejércitos necesarios. Quizás así la IIGM hubiese durado hasta 1950 y Hitler hubiera sido derrocado, manteniendo Alemania control de centro y este de Europa luego de empezar a perder cuando US se metiera con todo. Dando concesiones, liberando Francia, pagándole a UK, y poniéndose a una nueva ofensiva contra la URSS para tomar de una vez por todas Moscú y Leningrado, empujando a la URSS a siberia. Era el único escenario donde Alemania podría sobrevivir, vencer a la URSS y no perder tanto porque le convenía tanto a ellos como a USA. En el caso ruso era al revés, ellos esperaban la modernización del Ejército Rojo y el desangre entre Italia, Francia, Alemania y UK, mientras USA se mantenía neutral y peleando con Japón, que a la vez les aseguraba el borde oriental. Luego en 1942 la URSS comenzaría a moverse al oeste con revoluciones rojas y para 1946/1950, con Alemania y las otras potencias agotadas, lanzarían una ofensiva total sobre toda europa continental para realizar la utopía socialista. Desde ahí podrían sostenerse seguramente y comenzar la lucha contra el resto del mundo liderado por Estados Unidos, lo cual hubiera llegado a una guerra fría igual por la TDMA. Pero los atacaron 1 o dos años antes y tuvieron que poner todos sus recursos contra Alemania. En el caso yankee, bueno, ellos deliberadamente crearon las condiciones comerciales, económicas y políticas para Japón, Alemania e Italia se viesen acorraladas y saltaran a la guerra para tomar los recursos necesarios para su crecimiento por la fuerza, llevando a todos los poderes imperiales europeos a una guerra sin cuartel que implicaría a la URSS. Con el tiempo todas las potencias coloniales serían países agotados, débiles y USA entraría fresco y triunfante sobre Europa y sus colonias, derrotando lo que quede de Alemania y la URSS, tras haberlo hecho con Japón que jamás tuvo una chance de ganar. Así todas las potencias del viejo mundo quedarían en ruinas, sin industrias, con gran parte de la población muerta, incapaces de ejercer ningún poder en el mundo y todos le deberían pedir plata y comprar productos a USA. Al final se dió un caso mezclado de los tres planes, más favorable a USA sobre todo. Alemania se excedió y peco de sobreconfidencia con los 3 frentes activos. La URSS debió pasar al combate cuando no quería y sacrificarse para no desaparecer, logrando la mitad de sus objetivos. El error Alemán le impidió a USA eliminar a la URSS, los yankees contaban con que Alemania la dejara templando para dar el golpe final. [/QUOTE]
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