Defensa en Crisis

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
En 18 meses hay que votar.Esperemos que la cosa cambie.

Si Julio, yo creo que la inmensa mayoria de este foro espera eso, pero......¿escuchaste a alguno, oficialista u oposición (salvo rara excepción) con alguna propuesta sobre el trema defensa?

Eso, es lo que que desalienta. La falta de novedades, de impulso.
 
consulto.. seria factible que algún grupo de senadores y diputados presentaran algún proyecto de re equipamiento de las FFAA? obligando al ejecutivo a reasignar recursos para tal plan. Lo que digo es si la cosa puede impulsarla el congreso ya que el ejecutivo no lo hace... o la justicia creo que también podría fallar, como fallo en su momento intimando al gob a limpiar el riachuelo (despues si hacen caso ya es otra cosa)

Saludos!
 

Iconoclasta

Colaborador
consulto.. seria factible que algún grupo de senadores y diputados presentaran algún proyecto de re equipamiento de las FFAA? obligando al ejecutivo a reasignar recursos para tal plan. Lo que digo es si la cosa puede impulsarla el congreso ya que el ejecutivo no lo hace... o la justicia creo que también podría fallar, como fallo en su momento intimando al gob a limpiar el riachuelo (despues si hacen caso ya es otra cosa)

Saludos!

Como poder, es posible. Pero ni remotamente darian los números para tales sesiones. Y como corolario, el ejecutivo siempre tiene la opción de vetar
 

Derruido

Colaborador
Crudo articulo de la real situacion de las FFAA...

Me saco las ganas de lustrar los borceguies....

Un abrazo.....

Lo ideal para lustrar borceguies sin tener que agacharse, es patear algunos traseros trajeados.............. pero los van a tildar de golpistas. En fin.

No le puedo decir que siga tragando sapos, porque a estas alturas estoy seguro que ya ni los puede ver.

Salute
El Derru
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Pero si habrás gastado un contenedor de betún lustrando los borceguíes desde que sos guaso :sifone:

Hablando en serio, realmente hay cosas que hacen sentir a un soldado profesional "en la cima de la frustración", siendo que todos los días hace el esfuerzo para cumplir su trabajo lo mejor posible.

En estas condiciones parece estar mas vigente que nunca la medalla "al esfuerzo y a la abnegación"

Pero no toda la vida se le puede pedir a la gente esfuerzo y abnegaciòn al mismo tiempo que se le niegan caprichosamente los medios para desempeñar sus funciones. Eso no es reconocer el valor de la gente, eso es ni màs ni menos que ningunearlos ....
Por un tiempo el sacrificio es necesario pero luego se le debe reconocer y recompenzar los sapos tragados durante mucho tiempo. Esto vale tanto para los amigos de las FFAA como para cualquiera.
Hay que ponerse los pantalones largos como paìs y dejar de tratar a nuestros soldados como ciudadanos de segunda.

Saludos

Saludos

---------- Post added at 10:24 ---------- Previous post was at 10:14 ----------

QUe le quede claro, ni soy tan joven, ni me acobardo, ni me quiero enriquecer, sabe que pasa que hace casi dos decadas que le pongo el pecho y que veo a mis FFAA caerse a pedazos, y la verdad estoy cansado, no me venga con zanata.

Un abrazo camarada

Ni hablar, desde mayo de 2009 que el estado pierde u$s 3 millones mensuales en mantener a la papelera Quilmes ( ex-massuh ).

Un abrazo señor !
 

Derruido

Colaborador
Pero no toda la vida se le puede pedir a la gente esfuerzo y abnegaciòn al mismo tiempo que se le niegan caprichosamente los medios para desempeñar sus funciones. Eso no es reconocer el valor de la gente, eso es ni màs ni menos que ningunearlos ....
Por un tiempo el sacrificio es necesario pero luego se le debe reconocer y recompenzar los sapos tragados durante mucho tiempo. Esto vale tanto para los amigos de las FFAA como para cualquiera.
Hay que ponerse los pantalones largos como paìs y dejar de tratar a nuestros soldados como ciudadanos de segunda.

Saludos

Saludos

Una muestra, para que veamos en que se gastan los recursos del Estado y los medios de la Fuerza Aerea Argentina.

Florencia Kirchner y la gran respuesta que buscan Néstor y Cristina

Néstor y Cristina Kirchner se preguntan, con cierta obsesión, qué ha ocurrido en su relación con los argentinos. Qué suceso destruyó el vínculo de otrora. Antes que nada hay que destacar que no fue un acontecimiento único sino una sucesión de eventos. Luego, habría que explicarles que escandaletes como el que a continuación se relata ejemplifican el abuso de poder que a los contribuyentes terminó cansando -y deberían aprenderlo quienes sucedan a los Kirchner-.


| 14/04/2010 | 19:12





RÍO GALLEGOS (OPI Santa Cruz). Una vez más la flota presidencial fue utilizada para un motivo menor: traer a Florencia Kirchner a un cumpleaños a Río Gallegos. En total reserva y mientras Néstor y Cristina estaban en EEUU, el avióN llegó, dejó a la joven y partió hacia su base en Buenos Aires. El lunes 12 el jet volvió a buscarla y tan fugazmente como aterrizó, despegó con una sola pasajera y dos pilotos.
El pasado viernes 9 de abril a la noche, un rápido jet, volando a baja altura y con las turbinas casi inaudibles, comenzó a realizar maniobras de aproximación a la pista del aeropuerto internacional Piloto Fernández de Río Gallegos.

Eran las 21:06 minutos cuando la máquina ingresó al playón de carreteo y se acercó rápidamente a uno de los hangares de la FAA, detrás de cuyas paredes de chapa se detuvo. Una Toyota Hilux SW4 esperaba en proximidad de los galpones, el avión clavó sus motores y de él bajó su única pasajera: Florencia Kirchner.

Dos custodios maniobraron con total rapidez, subieron los bolsos en la parte trasera de la Toyota, Florencia ascendió en el asiento de atrás y raudamente el vehículo partió del aeropuerto con rumbo a la casa de Máximo Kirchner en calle Cañadón Seco de Río Gallegos, donde se observó un aumento considerable de la custodia que permanece en cercanías de su domicilio.

El avión que trajo a la hija del matrimonio presidencial fue el Tango 10, máquina que reabasteció en pocos minutos y decoló esa misma noche con rumbo a Buenos Aires, volviendo solo con sus dos pilotos a su base natural.

Florencia Kirchner llegó a Río Gallegos el fin de semana para asistir al cumpleaños de una de sus amigas con las cuales cursó los estudios en el Colegio religioso María Auxiliadora. Mientras el avión presidencial era movido para trasladar a esta capital a la hija menor de Cristina y Néstor, ambos se encontraban en EEUU en visita oficial a ese país.

El lunes 12 se volvió a repetir la maniobra; esta vez el T-10 tocó pista, vacío, a las 13:55 y cumpliendo el protocolo ordenado, los pilotos dirigieron la máquina hacia la zona de hangares de la FAA dentro de cuyos galpones el avión permanece invisible a ojos indiscretos. Fue allí cuando una camioneta se acercó y de ella bajó Florencia que recorrió un corto trecho y subió rápidamente las escalerillas de la máquina. Minutos después el avión perteneciente a la flota presidencial abandonaba la pista con un solo pasajero abordo más la tripulación, rumbo a capital Federal..
Cabe recordar que después de las reiteradas veces en las cuales hemos fotografiado a la familia presidencial haciendo uso del avión, tanto de la provincia como de presidencia, los pilotos tienen orden estricta de estacionar las máquinas más pequeñas en los hangares que la FAA posee en la zona de aeropuerto de Río Gallegos. A pesar de todo, esta medida no alcanza para evitar que podamos estar allí cada vez que se utilicen las máquinas de la presidencia como taxis aéreas.
http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=139917&cHash=02effc0710
 
dejando de lado quien tiene la culpa, en un futuro, ya sea lejano o cercano, lo primero seria re equipar a la FAA, con aviones y munición, al EA con munición y mas tanques tipo leopard II y desarrollar misiles tierra aire, y a la ARA lo principal seria un portaaviones mas aviones porque a mi criterio no vamos a poder conseguir mas repuestos para los SUE y tambien modernizar a los mekos, ah me olvidaba, lanchas patrulleras y torpederas estarían muy bien para nosotros, eso si va a tener que desenbolsillarse tremenda guita
 
dejando de lado quien tiene la culpa, en un futuro, ya sea lejano o cercano, lo primero seria re equipar a la FAA, con aviones y munición, al EA con munición y mas tanques tipo leopard II y desarrollar misiles tierra aire, y a la ARA lo principal seria un portaaviones mas aviones porque a mi criterio no vamos a poder conseguir mas repuestos para los SUE y tambien modernizar a los mekos, ah me olvidaba, lanchas patrulleras y torpederas estarían muy bien para nosotros, eso si va a tener que desenbolsillarse tremenda guita

Y también 5 submarinos atómicos, aviones stealth , awacs y unos ICBM con nukes.

Si nuestra HC es UK, que menos de eso ?
 
Y también 5 submarinos atómicos, aviones stealth , awacs y unos ICBM con nukes.

Si nuestra HC es UK, que menos de eso ?

si, me falto lo de los sub, y nuevos helicópteros de ataque pesado, los Huey están desfasados ya, vendría bien alguno de los rusos o estaría bueno uno de desarrollo nacional, no creo que cueste mucho desarrollar uno íntegramente made in argentina
 
Igualmente el PBI de Surinam es mucho menor al nuestro. Por más que le dediquen a las FF.AA el 2%, la cantidad de dinero va a ser menor al 0.87% de Argentina. Obviamente porque su PBI es menor al nuestro.

Si el PBI de Surinam es 1.000.000, y le dedicamos a las FF.AA el 2% el gasto será de 20.000. Si el PBI de Argentina es 10.000.000 y le dedicamos el 0.87% el gasto será de 87.000. Entonces que por más que sea menor el porcentaje gastado es menor, sigue siendo mayor la cantidad asignada.

No quiero defender al Gob. de turno ni nada, trato de ser objetivo. Capaz que el artículo, x persona lo lee a la apurada y dice: gastamos menos dinero que Surinam che. Es medio tramposo el articulo jaja.

Igualmente es bajísimo el 0.87 habiendo superávit relativo. :banghead:

Saludos!
 

Derruido

Colaborador
Igualmente el PBI de Surinam es mucho menor al nuestro. Por más que le dediquen a las FF.AA el 2%, la cantidad de dinero va a ser menor al 0.87% de Argentina. Obviamente porque su PBI es menor al nuestro.

Si el PBI de Surinam es 1.000.000, y le dedicamos a las FF.AA el 2% el gasto será de 20.000. Si el PBI de Argentina es 10.000.000 y le dedicamos el 0.87% el gasto será de 87.000. Entonces que por más que sea menor el porcentaje gastado es menor, sigue siendo mayor la cantidad asignada.

No quiero defender al Gob. de turno ni nada, trato de ser objetivo. Capaz que el artículo, x persona lo lee a la apurada y dice: gastamos menos dinero que Surinam che. Es medio tramposo el articulo jaja.

Igualmente es bajísimo el 0.87 habiendo superávit relativo. :banghead:

Saludos!
El punto del gasto medido en función del PBI sirve para referencia, es como para determinar cuanto realmente destina cada pais en función de su interés hacia sus Fuerzas Armadas. Vamos a otra punta, Chile tiene un PBI menor que el de Argentina (no sé por cuanto tiempo más), destina casi un 4% del mismo a Defensa. Medí en dólares y después contame.

Salute
El Derru
 
Obviamente derruido. Solo digo que se trata de poner en la nota como que Surinam gasta más dinero en defensa.
Obviamente que se ve mas interés en Surinam que en Argentina de invertir en sus FF.AA.

En cuanto a Chile bueno, se le dice por algo “país crucero”. Ellos no solo aumentaran su PBI en el futuro, sino lo gastado en defensa. Simplemente porque creen que al crecim. de la economía debe acompañarla una defensa moderna (en lo cual estoy mas que de acuerdo).
 
comprendo

QUe le quede claro, ni soy tan joven, ni me acobardo, ni me quiero enriquecer, sabe que pasa que hace casi dos decadas que le pongo el pecho y que veo a mis FFAA caerse a pedazos, y la verdad estoy cansado, no me venga con zanata.

Un abrazo camarada

Muy bien, si nos caemos nosotros, los no tan viejos y los viejos , que queda para la gente joven que por ahi todavia tiene ganas de hacer cosas, mire una anecdota y usted debe saber varias.. calculo de materia de puente bailey para el pasaje de un Regimiento de Caballeria, lo vi realizar a un Cabo con una notebook en menos de media hora cuando nosotros lo haciamos en 2 dias, esas son las cosas que no tienen que caer,no hay mejor situacion que ver rodar su VC y poder tirar, pero no nos queda otra, hacer las cosas con lo que tenemos, sino cerremos y el ultimo que apague la luz.

solo tengo un par de años mas que usted en el Ejercito y tambien para mi es un orgullo ver pasar sus VC sobre nuestros puentes.

Un saludo para usted tambien camarada.:biggrinjester:
 
Estimado, lo que ud dice es cierto, pero no nos olvidemos de los apuntadores sin tiros, de los camiones del 65 que se caen a pedazos, de los correajes de cuero, etc etc. Gracias por su vision de las cosas, es importante, de hecho todos los hacemos si no como ud dijo no estariamos aca poniendo el pecho. Pero tampoco hay que olvidar la realidad o no decirla.

Un fuerte abrazo camarada zapador
 
Garré evaluó niveles de equipamientos y bienestar a las tropas de la VI Brigada de Montaña


La Ministra de Defensa, Nilda Garré, cerró su visita a la guarnición de la 6a Brigada de Infantería de Montaña en la provincia de Neuquén con un agasajo a los soldados voluntarios y los suboficiales y oficiales de la unidad en la sede de la Compañía de Comunicaciones y el Batallón de Ingenieros de Montaña VI.

Garré dialogó con los efectivos militares acerca de las condiciones habituales del desarrollo de sus tareas. En el mismo lugar la Ministra había expuesto ante unos 250 soldados voluntarios del Ejército provenientes de otras unidades de la Brigada en la provincia algunas acciones que se reservan específicamente para ese estamento.

La titular de Defensa subrayó la importancia que tienen los voluntarios en su integración al Ejército e indicó también que dado que muchos de ellos no han completado el ciclo secundario, el Ministerio a su cargo ha firmado el plan “Fines” con la cartera de Educación, lo cual permitió alcanzar el título a más de 1.000 voluntarios en todo el país.

Garré señaló también en esa exposición que muchos voluntarios habían demandado el aprendizaje de oficios, y señaló que se iba a desarrollar un plan orientado específicamente en ese sentido. En la misma reunión varios de los voluntarios manifestaron su interés por ambas acciones llevadas adelante por Defensa.

Garré también anunció que se ha decidido ampliar el cupo para que luego de cumplir los 28 años de edad, que es el límite de su permanencia en esta arma en dicha condición, los soldados voluntarios puedan incorporarse al Ejército en calidad de suboficiales. La Ministra informó además que se va a entregar en este invierno ropa suplementaria de abrigo para los lugares en los que las condiciones del tiempo son más rigurosas, y 15.000 carpas para ejercicios y otras 1.000 para situaciones de emergencia y evacuación.

En su visita Garré se trasladó al campo de ejercicios de la guarnición, donde se ha tendido un puente Krupp sobre la laguna que permite realizar los ejercicios en esa zona para las compañías de ingenieros militares. Luego Garré recorrió pormenorizadamente las instalaciones de ambas unidades y se interiorizó acerca de la provisión de elementos.

Acompañan a la Ministra los secretarios de Estrategia y Asuntos Militares, Gustavo Sibilla, y de Planeamiento, Oscar Cuattromo, el General Artuso, jefe del III Cuerpo del Ejército (del que depende la VI Brigada de Montaña) y el General de Brigada Daniel Víctor Caligaro, de Fabricaciones Militares.

a veces nosotros tambien, somos los culpables, con tal de quedar bien, hacemos cualquier cosa, este Puente Krupp se realizo la provision en la decada de los 70 y es el mas moderno que tiene el Ejercito, en algunas Unidades de Ingenieros esta fuera de servicio o su construccion se realiza limitadamente por la rotura de piezas y falta de soldaduras en las que se agrietaron o porque los gatos en los Puentes Flotantes estan fuera de servicio

---------- Post added at 12:44 ---------- Previous post was at 12:43 ----------

:yonofui::banghead::banghead::banghead
 

Derruido

Colaborador
Bueno, otro punto por el cual muchos puentes del EA están hechos polvo, es por lo menos en Santa Fe. Cuando hay crecidas los ríos se llevan puestos muchos puentes o tramos de puentes. Se llama al EA y éste arma los puentes Bailey, la provincia los alquila, hasta que se construya un nuevo tramo o un nuevo puente, lo cual puede demorar años. En ese interin pasan diariamente miles de camiones cargados, entonces a un puente creado para cubrir situaciones excepcionales en tiempo de guerra, se lo usa de manera permanente. Es decir le terminan reventando.

Salute
El Derru
PD: Con la guita se tapan huecos del presupuesto, pero por otra parte se hace percha el material de la fuerza.
 
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