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<blockquote data-quote="koinorr" data-source="post: 1609293" data-attributes="member: 2417"><p>El artículo de Le Monde está muy bien, explica una posibilidad buena, un lanzador disminuido en capacidades que no cuenta con todos los sensores y equipos que hacen efectivo al Buk. En cualquier caso la opinión gala es interesante porque tienen intereses en a colocar Mistrales.</p><p><a href="http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html">http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html</a></p><p><span style="font-size: 22px"><strong>Vol MH 17 : les séparatistes avaient-ils les moyens d'abattre l'avion ?</strong></span></p><p>Le Monde.fr | 18.07.2014 à 15h53 • Mis à jour le 21.07.2014 à 10h26 |Par <a href="http://www.lemonde.fr/journaliste/benoit-vitkine/">Benoît Vitkine</a> et <a href="http://www.lemonde.fr/journaliste/louis-imbert/">Louis Imbert</a></p><p></p><p>Abonnez-vous</p><p>à partir de 1 €<a href="http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html#liste_reactions"> Réagir</a> Classer</p><p>Partager facebook twitter google + linkedin pinterest</p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>Les <a href="http://www.lemonde.fr/services/">services</a> de renseignement américains affirment, grâce à des <a href="http://www.lemonde.fr/analyses/">analyses</a>satellites, qu'<a href="http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-le-mystere-demeure-sur-la-provenance-du-missile-qui-a-abattu-le-vol-mh17-de-malaysia-airlines_4459228_3214.html">un missile a frappé</a> le Boeing 777 de Malaysia Airlines, jeudi 17 juillet, dans l'est de l'<a href="http://www.lemonde.fr/ukraine/">Ukraine</a>. Ils soupçonnent un système de missiles sol-air de moyenne portée « Buk », de type SA-11 ou SA-20, dont disposent les <a href="http://www.lemonde.fr/arm/">arm</a>ées ukrainienne et russe, et que les séparatistes se sont peut-être procuré.</strong></span></p><p>Moscou, après <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> avancé l'hypothèse que l'appareil avait été détruit par un avion de chasse ukrainien, semble aussi <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/accr%C3%A9diter">accréditer</a> l'hypothèse du Buk, en pointant une responsabilité ukrainienne. Le ministère de la <a href="http://www.lemonde.fr/defense/">défense</a> russe a assuré, vendredi matin, que le système de missiles ukrainiens était <em>« en activité »</em>le jour du crash. Kiev n'a jusqu'à présent pas utilisé de tels missiles ni eu à le<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/faire">faire</a>, l'insurrection séparatiste ne disposant d'aucune force aérienne.</p><p></p><p>Les services américains ont indiqué <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> suivi la trajectoire du missile jusqu'à l'impact, sans <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> pu <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/remonter">remonter</a> au lieu du tir. Ils disent donc <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/ignorer">ignorer</a> qui aurait abattu l'avion, des séparatistes, de l'armée ukrainienne ou de l'<a href="http://www.lemonde.fr/armee/">armée</a> russe, et de quel côté de la frontière – russe ou ukrainienne – le missile est parti. Les séparatistes auraient pu <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/utiliser">utiliser</a> un tel système, s'ils en disposent, de façon rudimentaire, croyant <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/viser">viser</a> un avion militaire ukrainien.</p><p></p><p>Lire notre décryptage : <a href="http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-le-mystere-demeure-sur-la-provenance-du-missile-qui-a-abattu-le-vol-mh17-de-malaysia-airlines_4459228_3214.html">Ce que l'on sait du crash du vol MH 17 en Ukraine</a></p><p></p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><strong>Quel type de missile a pu <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre">être</a> tiré ?</strong></li> </ul><p>Le Boeing volait à environ 10 000 mètres d'altitude. Seul un système d'armement sophistiqué peut <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/atteindre">atteindre</a> une telle hauteur, inaccessible à un système portable de type « manpads » (<em>« man-portable air defense systems »</em>, système de défense individuel portable), comme le fameux missile américain Stinger utilisé par la résistance afghane contre les hélicoptères soviétiques durant les années 1980. Le maniement d'une telle arme relève a priori de la compétence d'une armée d'Etat.</p><p></p><p><img src="http://s2.lemde.fr/image/2014/07/18/534x0/4459514_6_a987_ill-4459514-f000-experts-x1i1-web_94d401f93fced28da418a39c42ed04ed.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Les forces russes et ukrainiennes possèdent toutes deux des variantes du système Buk, également dénommé « Gadfly » dans la terminologie de l'<a href="http://www.lemonde.fr/otan/">OTAN</a>, dont les SA-11 et SA-17. Ces missiles, héritage de l'ère soviétique qui ont commencé à <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre">être</a> produits dans les années 1970 et sont encore fabriqués à Oulianovsk, en <a href="http://www.lemonde.fr/russie/">Russie</a>, par le fabricant Almaz-Antey, sont capables d'<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/atteindre">atteindre</a>des cibles à une altitude de 25 000 mètres. Ils sont conçus pour <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/frapper">frapper</a>notamment des avions, des hélicoptères et des missiles de croisière.</p><p></p><p>Avant le début du conflit ukrainien, Kiev en possédait six à huit batteries, selon Edward Hunt, analyste de défense chez IHS Jane's, un centre d'analyse sur les questions de défense. La Russie en possède beaucoup plus, ainsi que des systèmes sol-air plus sophistiqués, notamment le S-300 et le S-400, mais on ignore si ces systèmes sont déployés dans la région.</p><p></p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><strong>Les séparatistes disposent-ils de telles armes ?</strong></li> </ul><p>Le 29 juin, les séparatistes indiquaient, notamment photo à l'appui sur <a href="http://www.lemonde.fr/twitter/">Twitter</a> <em>(<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/voir">voir</a>la capture d'écran ci-dessous),</em> <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> pris le contrôle de l’unité de défense antiaérienne A1402 de l’armée régulière ukrainienne, dans la région de Donetsk. Ils assuraient alors <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> saisi des véhicules porteurs de missiles sol-air Buk de type SA-11. L'information avait été relayée par plusieurs agences et sites d'information russes.</p><p></p><p><img src="http://s1.lemde.fr/image/2014/07/18/534x0/4459232_5_ae3f_capture-d-ecran-d-un-tweet-poste-le-29-juin_fd6499df81390d971b79cd5a4b0ba951.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Pourtant, jeudi soir, les responsables séparatistes assuraient ne pas <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/d%C3%A9tenir">détenir</a> ce type d'armement. De façon plus surprenante, Kiev a aussi indiqué ne pas s'<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre">être</a>fait <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/prendre">prendre</a> de tels missiles le 29 juin. Depuis plusieurs jours, l'armée ukrainienne assure que certaines de ses positions sont les cibles de tirs venus de Russie. Elle incrimine aussi la Russie dans la destruction de plusieurs de <a href="http://www.lemonde.fr/bourse/nyse-euronext-paris-equities/ses/">ses</a> avions militaires abattus ces derniers jours.</p><p></p><p>Une autre hypothèse avancée pour <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/expliquer">expliquer</a> que les rebelles puissent <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/disposer">disposer</a>de matériel aussi sophistiqué réside dans les livraisons fréquemment effectuées depuis la Russie aux séparatistes de l'est ukrainien à travers la frontière poreuse qui sépare les deux pays. Le franchissement de la frontière par des combattants, mais aussi par des blindés de toutes sortes, a été documenté à plusieurs reprises par Kiev et ses alliés occidentaux.</p><p></p><p>De son côté, le chef des services de sécurité ukrainien,Valentyn Nalyvaichenko, affirme que <em>« le complexe des missiles antiaériens ‘</em>Buk’<em> est entré sur le territoire ukrainien du coté de la Russie le 17 juillet au matin. Nous avons ouvert une<a href="http://www.lemonde.fr/enquetes/">enquête</a> criminelle sur un acte de terrorisme ».</em></p><p></p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><strong>Les rebelles auraient-ils pu en <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/faire">faire</a> usage ?</strong></li> </ul><p>Les systèmes Buk comportent, selon le <a href="http://www.lemonde.fr/centre/">centre</a> IHS Jane's, <a href="http://press.ihs.com/press-release/aerospace-defense-terrorism/ihs-janes-analysis-capabilities-ukraines-missile-systems">au moins trois éléments</a>. Un radar 9S18M1 qui identifie les cibles potentielles, qui suit et transmet leur position à un poste de commande. C'est à <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/partir">partir</a> de ce poste de commandement de type 9S470M1 que la batterie de missile est mise à feu, que sont assignées les cibles de chaque lanceur de missile, et que le tir est suivi. Ces deux éléments sont montés sur véhicules, tout comme le ou les lanceurs 9A310M1S, qui sont chacun armés de quatre missiles guidés par radar.</p><p></p><p><em>« Dans un engagement normal, ces trois </em>[éléments]<em> opéreraient comme un système d'armement intégré, et l'équipe du poste de commande serait susceptible d'<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> une bonne idée de l'activité aérienne locale »</em>, note l'IHS. Dans cette configuration, ceux qui ont abattu le Boeing de Malaysian Airlines n'avaient que peu de chances d'<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/ignorer">ignorer</a> qu'ils visaient un avion civil.</p><p></p><p><a href="http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/17/le-crash-du-boeing-de-la-malaysia-est-un-acte-forcement-volontaire_4459209_3214.html">Ainsi, selon un spécialiste militaire français</a> employé d'<a href="http://www.lemonde.fr/bourse/nyse-euronext-paris-equities/airbus-group/">Airbus Group</a>, interrogé par<em>Le Monde</em> sous couvert d'anonymat, la mise en œuvre d'une telle batterie relève plutôt de la compétence d'<em>« une armée régulière »</em> que de celle de <em>« pieds nickelés »</em> comme les séparatistes prorusses. Il précise que ce type d'armement mobilise une dizaine de soldats au savoir-faire pointu.</p><p></p><p>Cependant, l'IHS relève, de façon cruciale, qu'<em>« un lanceur Buk peut également<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/op%C3%A9rer">opérer</a> en solitaire. Son radar interne, qui sert normalement à <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/suivre">suivre</a> la progression d'une cible déjà engagée, peut <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre">être</a> utilisé en <a href="http://www.lemonde.fr/mode/">mode</a> détection, afin d'<a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/engager">engager</a> une cible présente dans son champ de vue ». </em>Ainsi, si les séparatistes ont peu de chance de <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/disposer">disposer</a> d'une équipe complète pour <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/manier">manier</a> ce système de missiles, ils auraient pu <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/utiliser">utiliser</a> le seul lanceur de façon rudimentaire. N'ayant pas de vue d'ensemble sur le trafic aérien, ils pourraient ne pas <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir">avoir</a> identifié le Boeing comme un avion civil.</p><p></p><p>Dans cette configuration, l'équipe en charge du tir devrait toujours <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre">être</a> constituée de soldats entraînés au maniement de cette arme. <a href="http://www.lemonde.fr/bourse/forex-data-lite/gold-united-states-dollar/">Or</a>, nombre de combattants séparatistes sont des vétérans des armées ukrainienne, russe ou soviétique. Certains ont servi dans l'artillerie.</p><p></p><p>Jeudi, peu avant l'annonce du crash, un message posté sur une page du réseau<a href="http://www.lemonde.fr/social/">social</a> russe Vkontakte utilisée par les séparatistes affirmait qu'un Antonov AN-26 avait été abattu autour de la ville de Torez, soit dans le secteur où l'avion de Malaysian Airlines s'est écrasé. L'annonce avait été relayée par l'agence de presse russe RIA Novosti. Ce message, qui pourrait <a href="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/indiquer">indiquer</a> que les séparatistes ont pris l'avion de ligne pour un avion militaire ukrainien, a depuis été effacé.</p><p></p><p><img src="http://s2.lemde.fr/image/2014/07/18/534x267/4459555_3_ebbf_capture-du-message-poste-jeudi-17-juillet-sur_e983bb042fcbb6aa2819d7ab0c22a640.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Capture du message posté jeudi 17 juillet sur une page du réseau Vkontakte attribuée à Igor Strelkov qui affirme que les séparatistes ont abattu un avion de l'armée ukrainienne dans le secteur de Torez. | VKontakte</p><p></p><p></p><p></p><p>The New York Times</p><p><a href="http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues-on-why-flight-17-went-down.html">http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues-on-why-flight-17-went-down.html</a></p><p>Fotos interesantes del supuesto fuselaje del avión siniestrado</p><p><img src="http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/07/21/plane-debris/c31c35d4cbaf60b7e50559c0f764ccc8c9711868/images/IMG_4699_crop.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/07/21/plane-debris/c31c35d4cbaf60b7e50559c0f764ccc8c9711868/images/IMG_4702_crop.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>El SA 11</p><p></p><p><img src="http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/07/21/plane-debris/c31c35d4cbaf60b7e50559c0f764ccc8c9711868/scale-300.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>MISSILE dibu 1</p><p></p><p>An SA-11 missile carries about 46 pounds of explosives. It detonates about 100 to 300 feet away from the target.</p><p></p><p>Metralla dibu 2</p><p>The detonation shatters the warhead and creates a shrapnel cloud that strikes the aircraft many times with the intent of damaging critical parts of the plane like the engines and wing flaps.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="koinorr, post: 1609293, member: 2417"] El artículo de Le Monde está muy bien, explica una posibilidad buena, un lanzador disminuido en capacidades que no cuenta con todos los sensores y equipos que hacen efectivo al Buk. En cualquier caso la opinión gala es interesante porque tienen intereses en a colocar Mistrales. [url]http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html[/url] [SIZE=6][B]Vol MH 17 : les séparatistes avaient-ils les moyens d'abattre l'avion ?[/B][/SIZE] Le Monde.fr | 18.07.2014 à 15h53 • Mis à jour le 21.07.2014 à 10h26 |Par [URL='http://www.lemonde.fr/journaliste/benoit-vitkine/']Benoît Vitkine[/URL] et [URL='http://www.lemonde.fr/journaliste/louis-imbert/']Louis Imbert[/URL] Abonnez-vous à partir de 1 €[URL='http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html#liste_reactions'] Réagir[/URL] Classer Partager facebook twitter google + linkedin pinterest [SIZE=5][B]Les [URL='http://www.lemonde.fr/services/']services[/URL] de renseignement américains affirment, grâce à des [URL='http://www.lemonde.fr/analyses/']analyses[/URL]satellites, qu'[URL='http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-le-mystere-demeure-sur-la-provenance-du-missile-qui-a-abattu-le-vol-mh17-de-malaysia-airlines_4459228_3214.html']un missile a frappé[/URL] le Boeing 777 de Malaysia Airlines, jeudi 17 juillet, dans l'est de l'[URL='http://www.lemonde.fr/ukraine/']Ukraine[/URL]. Ils soupçonnent un système de missiles sol-air de moyenne portée « Buk », de type SA-11 ou SA-20, dont disposent les [URL='http://www.lemonde.fr/arm/']arm[/URL]ées ukrainienne et russe, et que les séparatistes se sont peut-être procuré.[/B][/SIZE] Moscou, après [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] avancé l'hypothèse que l'appareil avait été détruit par un avion de chasse ukrainien, semble aussi [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/accr%C3%A9diter']accréditer[/URL] l'hypothèse du Buk, en pointant une responsabilité ukrainienne. Le ministère de la [URL='http://www.lemonde.fr/defense/']défense[/URL] russe a assuré, vendredi matin, que le système de missiles ukrainiens était [I]« en activité »[/I]le jour du crash. Kiev n'a jusqu'à présent pas utilisé de tels missiles ni eu à le[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/faire']faire[/URL], l'insurrection séparatiste ne disposant d'aucune force aérienne. Les services américains ont indiqué [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] suivi la trajectoire du missile jusqu'à l'impact, sans [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] pu [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/remonter']remonter[/URL] au lieu du tir. Ils disent donc [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/ignorer']ignorer[/URL] qui aurait abattu l'avion, des séparatistes, de l'armée ukrainienne ou de l'[URL='http://www.lemonde.fr/armee/']armée[/URL] russe, et de quel côté de la frontière – russe ou ukrainienne – le missile est parti. Les séparatistes auraient pu [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/utiliser']utiliser[/URL] un tel système, s'ils en disposent, de façon rudimentaire, croyant [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/viser']viser[/URL] un avion militaire ukrainien. Lire notre décryptage : [URL='http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-le-mystere-demeure-sur-la-provenance-du-missile-qui-a-abattu-le-vol-mh17-de-malaysia-airlines_4459228_3214.html']Ce que l'on sait du crash du vol MH 17 en Ukraine[/URL] [LIST] [*][B]Quel type de missile a pu [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre']être[/URL] tiré ?[/B] [/LIST] Le Boeing volait à environ 10 000 mètres d'altitude. Seul un système d'armement sophistiqué peut [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/atteindre']atteindre[/URL] une telle hauteur, inaccessible à un système portable de type « manpads » ([I]« man-portable air defense systems »[/I], système de défense individuel portable), comme le fameux missile américain Stinger utilisé par la résistance afghane contre les hélicoptères soviétiques durant les années 1980. Le maniement d'une telle arme relève a priori de la compétence d'une armée d'Etat. [IMG]http://s2.lemde.fr/image/2014/07/18/534x0/4459514_6_a987_ill-4459514-f000-experts-x1i1-web_94d401f93fced28da418a39c42ed04ed.png[/IMG] Les forces russes et ukrainiennes possèdent toutes deux des variantes du système Buk, également dénommé « Gadfly » dans la terminologie de l'[URL='http://www.lemonde.fr/otan/']OTAN[/URL], dont les SA-11 et SA-17. Ces missiles, héritage de l'ère soviétique qui ont commencé à [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre']être[/URL] produits dans les années 1970 et sont encore fabriqués à Oulianovsk, en [URL='http://www.lemonde.fr/russie/']Russie[/URL], par le fabricant Almaz-Antey, sont capables d'[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/atteindre']atteindre[/URL]des cibles à une altitude de 25 000 mètres. Ils sont conçus pour [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/frapper']frapper[/URL]notamment des avions, des hélicoptères et des missiles de croisière. Avant le début du conflit ukrainien, Kiev en possédait six à huit batteries, selon Edward Hunt, analyste de défense chez IHS Jane's, un centre d'analyse sur les questions de défense. La Russie en possède beaucoup plus, ainsi que des systèmes sol-air plus sophistiqués, notamment le S-300 et le S-400, mais on ignore si ces systèmes sont déployés dans la région. [LIST] [*][B]Les séparatistes disposent-ils de telles armes ?[/B] [/LIST] Le 29 juin, les séparatistes indiquaient, notamment photo à l'appui sur [URL='http://www.lemonde.fr/twitter/']Twitter[/URL] [I]([URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/voir']voir[/URL]la capture d'écran ci-dessous),[/I] [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] pris le contrôle de l’unité de défense antiaérienne A1402 de l’armée régulière ukrainienne, dans la région de Donetsk. Ils assuraient alors [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] saisi des véhicules porteurs de missiles sol-air Buk de type SA-11. L'information avait été relayée par plusieurs agences et sites d'information russes. [IMG]http://s1.lemde.fr/image/2014/07/18/534x0/4459232_5_ae3f_capture-d-ecran-d-un-tweet-poste-le-29-juin_fd6499df81390d971b79cd5a4b0ba951.jpg[/IMG] Pourtant, jeudi soir, les responsables séparatistes assuraient ne pas [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/d%C3%A9tenir']détenir[/URL] ce type d'armement. De façon plus surprenante, Kiev a aussi indiqué ne pas s'[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre']être[/URL]fait [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/prendre']prendre[/URL] de tels missiles le 29 juin. Depuis plusieurs jours, l'armée ukrainienne assure que certaines de ses positions sont les cibles de tirs venus de Russie. Elle incrimine aussi la Russie dans la destruction de plusieurs de [URL='http://www.lemonde.fr/bourse/nyse-euronext-paris-equities/ses/']ses[/URL] avions militaires abattus ces derniers jours. Une autre hypothèse avancée pour [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/expliquer']expliquer[/URL] que les rebelles puissent [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/disposer']disposer[/URL]de matériel aussi sophistiqué réside dans les livraisons fréquemment effectuées depuis la Russie aux séparatistes de l'est ukrainien à travers la frontière poreuse qui sépare les deux pays. Le franchissement de la frontière par des combattants, mais aussi par des blindés de toutes sortes, a été documenté à plusieurs reprises par Kiev et ses alliés occidentaux. De son côté, le chef des services de sécurité ukrainien,Valentyn Nalyvaichenko, affirme que [I]« le complexe des missiles antiaériens ‘[/I]Buk’[I] est entré sur le territoire ukrainien du coté de la Russie le 17 juillet au matin. Nous avons ouvert une[URL='http://www.lemonde.fr/enquetes/']enquête[/URL] criminelle sur un acte de terrorisme ».[/I] [LIST] [*][B]Les rebelles auraient-ils pu en [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/faire']faire[/URL] usage ?[/B] [/LIST] Les systèmes Buk comportent, selon le [URL='http://www.lemonde.fr/centre/']centre[/URL] IHS Jane's, [URL='http://press.ihs.com/press-release/aerospace-defense-terrorism/ihs-janes-analysis-capabilities-ukraines-missile-systems']au moins trois éléments[/URL]. Un radar 9S18M1 qui identifie les cibles potentielles, qui suit et transmet leur position à un poste de commande. C'est à [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/partir']partir[/URL] de ce poste de commandement de type 9S470M1 que la batterie de missile est mise à feu, que sont assignées les cibles de chaque lanceur de missile, et que le tir est suivi. Ces deux éléments sont montés sur véhicules, tout comme le ou les lanceurs 9A310M1S, qui sont chacun armés de quatre missiles guidés par radar. [I]« Dans un engagement normal, ces trois [/I][éléments][I] opéreraient comme un système d'armement intégré, et l'équipe du poste de commande serait susceptible d'[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] une bonne idée de l'activité aérienne locale »[/I], note l'IHS. Dans cette configuration, ceux qui ont abattu le Boeing de Malaysian Airlines n'avaient que peu de chances d'[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/ignorer']ignorer[/URL] qu'ils visaient un avion civil. [URL='http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/17/le-crash-du-boeing-de-la-malaysia-est-un-acte-forcement-volontaire_4459209_3214.html']Ainsi, selon un spécialiste militaire français[/URL] employé d'[URL='http://www.lemonde.fr/bourse/nyse-euronext-paris-equities/airbus-group/']Airbus Group[/URL], interrogé par[I]Le Monde[/I] sous couvert d'anonymat, la mise en œuvre d'une telle batterie relève plutôt de la compétence d'[I]« une armée régulière »[/I] que de celle de [I]« pieds nickelés »[/I] comme les séparatistes prorusses. Il précise que ce type d'armement mobilise une dizaine de soldats au savoir-faire pointu. Cependant, l'IHS relève, de façon cruciale, qu'[I]« un lanceur Buk peut également[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/op%C3%A9rer']opérer[/URL] en solitaire. Son radar interne, qui sert normalement à [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/suivre']suivre[/URL] la progression d'une cible déjà engagée, peut [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre']être[/URL] utilisé en [URL='http://www.lemonde.fr/mode/']mode[/URL] détection, afin d'[URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/engager']engager[/URL] une cible présente dans son champ de vue ». [/I]Ainsi, si les séparatistes ont peu de chance de [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/disposer']disposer[/URL] d'une équipe complète pour [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/manier']manier[/URL] ce système de missiles, ils auraient pu [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/utiliser']utiliser[/URL] le seul lanceur de façon rudimentaire. N'ayant pas de vue d'ensemble sur le trafic aérien, ils pourraient ne pas [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/avoir']avoir[/URL] identifié le Boeing comme un avion civil. Dans cette configuration, l'équipe en charge du tir devrait toujours [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre']être[/URL] constituée de soldats entraînés au maniement de cette arme. [URL='http://www.lemonde.fr/bourse/forex-data-lite/gold-united-states-dollar/']Or[/URL], nombre de combattants séparatistes sont des vétérans des armées ukrainienne, russe ou soviétique. Certains ont servi dans l'artillerie. Jeudi, peu avant l'annonce du crash, un message posté sur une page du réseau[URL='http://www.lemonde.fr/social/']social[/URL] russe Vkontakte utilisée par les séparatistes affirmait qu'un Antonov AN-26 avait été abattu autour de la ville de Torez, soit dans le secteur où l'avion de Malaysian Airlines s'est écrasé. L'annonce avait été relayée par l'agence de presse russe RIA Novosti. Ce message, qui pourrait [URL='http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/indiquer']indiquer[/URL] que les séparatistes ont pris l'avion de ligne pour un avion militaire ukrainien, a depuis été effacé. [IMG]http://s2.lemde.fr/image/2014/07/18/534x267/4459555_3_ebbf_capture-du-message-poste-jeudi-17-juillet-sur_e983bb042fcbb6aa2819d7ab0c22a640.png[/IMG] Capture du message posté jeudi 17 juillet sur une page du réseau Vkontakte attribuée à Igor Strelkov qui affirme que les séparatistes ont abattu un avion de l'armée ukrainienne dans le secteur de Torez. | VKontakte The New York Times [url]http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues-on-why-flight-17-went-down.html[/url] Fotos interesantes del supuesto fuselaje del avión siniestrado [IMG]http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/07/21/plane-debris/c31c35d4cbaf60b7e50559c0f764ccc8c9711868/images/IMG_4699_crop.jpg[/IMG] [IMG]http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/07/21/plane-debris/c31c35d4cbaf60b7e50559c0f764ccc8c9711868/images/IMG_4702_crop.jpg[/IMG] El SA 11 [IMG]http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/07/21/plane-debris/c31c35d4cbaf60b7e50559c0f764ccc8c9711868/scale-300.png[/IMG] MISSILE dibu 1 An SA-11 missile carries about 46 pounds of explosives. It detonates about 100 to 300 feet away from the target. Metralla dibu 2 The detonation shatters the warhead and creates a shrapnel cloud that strikes the aircraft many times with the intent of damaging critical parts of the plane like the engines and wing flaps. [/QUOTE]
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