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Mensaje: <blockquote data-quote="jedi-knigth" data-source="post: 1610617" data-attributes="member: 113">Si esta claro, que esos son los numeros 5000M techo de Servicio Armado y 10500 Desarmado, lo dice el manual de vuelo, o sea que cambia lo que yo planteaba, un avion volando a 10500 el perfil estaria indicando que viene de hacer un ataque y vuelve a su base.¿porque 100 Km Mas rapido? en la foto dice 900 KM/H<img src="http://foro.rkka.es/index.php?action=dlattach;topic=10774.0;attach=6268;image" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> Aclaran que el Su-25 puede llevar R-60 como dato de color nada mas?No es como vos decis, para que la prensa se enriede hablando de eso, asi como lo hicieron los demas paises que atacaron a Rusia como coautores del hecho hasta ahora de manera infundada.A ver si los Rusos Realizaron el disparo que anque asi fuese va a ser muy dificil de probar, salvo que lo hubiesen hecho de su territorio o ellos con un avion propio ellos van a ser los culpables, y es el unico caso en que Ucrania quedaria limpio en el asunto, si fueron los Separatistas los que gatillaron van a seguir compartiendo responsabilidad con Ucrania, mas alla de que el asesino sea el que jala el gatillo. Suponte el siguente caso, vos pasas por un puente en construccion la persona que esta deteniendo el ingreso del auto te dice que podes pasar vos te mandas y te caes del puente ¿De quien es la culpa?A ver baso mis partes en la informacion oficial que se publique porque aunque se parcial vos conoces la intencion y podes separar la paja del trigo, como cuando dos personas discuten, cada cual aporta su info y vos sabes exactamente de que lado estan parado, todo lo demas esta lleno de confusiones de Civiles, Gente que no sabes que intenciones tiene, medios que tienen que llenar hojas y hojas y escriben cualquie cosa, a favor de cada parte involucrada en el asunto. ¿Porque afirmas que la parte Rusa tiene mas errores? Hasta ahora de Parte de Ucrania Tenemos la afirmacion de que en su stock no les faltan ningun equipo lanzador de BUk1, salvo material que no estaba operativo. El audio de los separatistas adjudicandose el derribo que aparentemente es Trucho y un video armado con material sacado de internet. Los Rusos Afirman que no les dieron a los separatistas material, publican Informacion de Inteligencia Profesional, con Fotos satelitales de las Baterias de Buk que los Ucranianos tenian en la zona de la caida del avion e informacion de ELINT profesional. Un servicio de Inteligencia profesional descarta con analisis de Imagenes el video que intenta presentar como prueba el Gobierno Ucraniano que lo realiza con info sacada de redes sociales....¿Entonces porque hay mas errores? Ucrania tenia Operando en la zona nueve radares ¿porque no muestra lo que vieron, ellos tienen que haber podido ver en las pantallas el misil volando y saber el punto casi exacto desde donde salio. Si la informacion del radar de Control de vuelo que mostraron los rusos es Trucha, porque no muestran los Ucranianos lo que tienen ellos para comparar junto con los registros de sus controladores aereos?A ver como Shin_k trajo informacion hecha por civiles que es poco confiable que supuestamente mapea el movimiento de los Buk hasta Rusia, Argentvs trajo info similar de aficionados tambien que supuestamente prueban que los Buk que se muestran son Ucranianos, yo habia visto ambas hace rato y la vengo descartando aunque teniendolas en cunta porque no se pude comprar el origen de ninguna de esas fotos ni de esas afirmaciones y no se sabe bien de donde provienen.Si tomamos en cuenta info de ese tipo vamos a terminar hablando de naves alienigenas que se llevan a los aviones de Malsia para uno vaya a saber que fines.Si lei como venis llevando el Hilo, el problema surge justamente cuando empezamos a discutir porque que categorizamos la informacion con diferentes criterios, yo solo considero seriamente info oficial de las partes Involucradas, o si no es de las partes que pueda ser de fuentes confiables, no solo de Rusia como decis vos, lo que pasa es que hasta ahora solo tenemos info de Ucrania y de Rusia, ya van a empezar a llegar los analisis de los peritos, vos tomas cualquier informacion aunque no puedas validar de donde sale. No es nada personal de mi parte, son tus formas, vos sos el que calento la discucion  con la pavada esa de que solo nos faltaba pedir puntos, cuando podrias haber expuesto tu opinion sin ofender.Si soy objetivo, no se porque decis que no, no seria objetivo si como por ejemplo haces vos segun tu post anterior crees lo que queres creer, sobre el punto en cuestion yo a diferencia tuya aun no omiti Juicio sobre el responsable del Lanzamiento del misil y el origen del material usado  porque estoy esperando que vaya surgiendo la nueva info que falta, por el momento me limito a analizar la situacion, y separar la paja del trigoSeguramente, pero habra que ver en donde y en que condiciones se realizaron los derribos, la guerra no paro por la tragedia.</blockquote>

Verificación: Libertador de Argentina