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Disertan sobre “Planeamiento estratégico” en Puerto Belgrano
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<blockquote data-quote="Hugo_Simpson" data-source="post: 814932" data-attributes="member: 9329"><p>Efectivamente, las fotos de ese sitio no se actualizan minuto a minuto sino que pueden pasar días o meses después de la realización de un cambio -en ese sentido, yo no haría mi ataque a una base naval basandome en las fotos arrojadas por Google Earth como si fuese información en tiempo real-. Pero seguramente tomaria nota de cómo está constituido sus acciones, dónde están sus depósitos de combustible, dónde están sus hangares, dónde están sus arsenales, etc. Lo que quería decir es que con ese sistema hoy en día más o menos todos tenemos una postal más o menos actualizada de las bases del vecino, más o menos todos podemos ver los recursos del vecino, más o menos todos podemos ver donde están los radares fijos del vecino, etc. Y viceversa, el vecino nos puede mirar a nosotros. Notemos que esta situación es relativamente reciente: en el pasado ni por casualidad te</p><p>enterabas cómo era en una base o qué es lo que normalmente tenía a menos que tuvieses un allegado.</p><p></p><p>Por otro lado, adjunto un artículo de LN de Marzo de 2009 donde verás que algunas cuestiones sensibles de Defensa o Seguridad fueron dejadas al descubierto por Google Earth.</p><p></p><p>"Google Earth hace temblar la seguridad de los países":</p><p></p><p><a href="http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1109470">http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1109470</a></p><p>----------------------------------------------------------------</p><p></p><p></p><p>En todo país mediamente serio planifican, no sólo en China.</p><p></p><p>Pero en China es diferente. La planificación en China la hacen 10 burócratas, que luego bajan línea y se acabo la discusión. Por otro lado, allá jamás votaron ni pueden participar activamente en política como en países occidentales.</p><p></p><p>Recordemos que los chinos pasaron de vivir unos 2000 años bajo la tutela de emperadores a vivir bajo la tutela del comunismo, cuyos planificadores centrales son muy pocos. Por ello, en materia de política la inmensa mayoría de la gente no hace muchos planteos a la autoridad. Mas bien obedecen.</p><p></p><p>En cambio, mal que mal y con diferentes interrupciones en el medio, en ARG se está votando con la sanción de la ley Saenz Peña de 1912. Con razón o sin razón, aca la gente puede opinar y participar activa o pasivamente. Por lo tanto, una planificación "a la china" es inviable por estos lados.</p><p>--------------------------------------------------------------------------</p><p>COMPASS: En suma, tenemos visiones algo diferentes sobre la cuestión y eso también está bien. Mas lo que yo veo es que las prácticas politicas que imperan no nos llevaran a mejorar las FFAA ni muchos otros temas y que en ARG sólo reaccionamos a base de cachetazos/tirones de orejas. Y a veces ni eso. Lamentablemente eso es así, y para tirar proyectos adelante en ARG eso lo tenemos que saber desde el vamos. Pretender que eso cambie a corto plazo no lo veo posible lamentablemente.</p><p></p><p>Asimismo, ni en materia de defensa ni en otros temas.... somos China, donde 10 tipos planifican y lo que ellos dicen va a misa. Tampoco somos Francia, donde toda su dirigencia nacional pasa por la Escuela Nacional de Administración, donde les instalan un chip de serie sobre prioridades y planificación. No somos Chile, donde gastan lo que gastan en armas porque desde la época de Pinochet tienen vigente una ley que destina el 10% de lo recaudado por el cobre para comprar armas -de paso les comento que por algún lado leí que antes del final del mandato de Bachellet quieren revisar esa ley- No somos Brasil, cuyo proceso de inserción mundial empezó hace 50</p><p>años, mediante un proceso de industralización y fuerte inversión en las universidades y actividades de I+D, amén del apoyo del BANADE para su desarrollo, y cuya política de defensa es la "frutillita" de ese largo proceso. Ni siquiera somos la ARG de la Generación del '80, que tenía una idea de cómo insertar al país en el mundo y sabía qué cosas se tenían que hacer en ese sentido. Somos esta ARG en que por falta de consensos -en muchos temas además de defensa- vamos hacia donde vamos. Y los consensos se empiezan a lograr con información, como yo sostengo. </p><p></p><p>Por otro lado, pensemos... si gana la oposición en las próximas elecciones presidenciales, ¿realmente estamos seguros que ellos invertirán en serio en las FFAA? ¿qué garantías tenemos de mejores FFAA sí el tema de defensa no está ni siquiera instalado, si nadie lo plantea, si no existe una masa critica de ciudadanos que reclame por más defensa? Tengamos presente que la dirigencia es un extracto de la sociedad y no una raza de "aliens" que plantea objetivos y ejecuta acciones muy diferentes de lo que el ciudadano promedio lo haría.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Hugo_Simpson, post: 814932, member: 9329"] Efectivamente, las fotos de ese sitio no se actualizan minuto a minuto sino que pueden pasar días o meses después de la realización de un cambio -en ese sentido, yo no haría mi ataque a una base naval basandome en las fotos arrojadas por Google Earth como si fuese información en tiempo real-. Pero seguramente tomaria nota de cómo está constituido sus acciones, dónde están sus depósitos de combustible, dónde están sus hangares, dónde están sus arsenales, etc. Lo que quería decir es que con ese sistema hoy en día más o menos todos tenemos una postal más o menos actualizada de las bases del vecino, más o menos todos podemos ver los recursos del vecino, más o menos todos podemos ver donde están los radares fijos del vecino, etc. Y viceversa, el vecino nos puede mirar a nosotros. Notemos que esta situación es relativamente reciente: en el pasado ni por casualidad te enterabas cómo era en una base o qué es lo que normalmente tenía a menos que tuvieses un allegado. Por otro lado, adjunto un artículo de LN de Marzo de 2009 donde verás que algunas cuestiones sensibles de Defensa o Seguridad fueron dejadas al descubierto por Google Earth. "Google Earth hace temblar la seguridad de los países": [url]http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1109470[/url] ---------------------------------------------------------------- En todo país mediamente serio planifican, no sólo en China. Pero en China es diferente. La planificación en China la hacen 10 burócratas, que luego bajan línea y se acabo la discusión. Por otro lado, allá jamás votaron ni pueden participar activamente en política como en países occidentales. Recordemos que los chinos pasaron de vivir unos 2000 años bajo la tutela de emperadores a vivir bajo la tutela del comunismo, cuyos planificadores centrales son muy pocos. Por ello, en materia de política la inmensa mayoría de la gente no hace muchos planteos a la autoridad. Mas bien obedecen. En cambio, mal que mal y con diferentes interrupciones en el medio, en ARG se está votando con la sanción de la ley Saenz Peña de 1912. Con razón o sin razón, aca la gente puede opinar y participar activa o pasivamente. Por lo tanto, una planificación "a la china" es inviable por estos lados. -------------------------------------------------------------------------- COMPASS: En suma, tenemos visiones algo diferentes sobre la cuestión y eso también está bien. Mas lo que yo veo es que las prácticas politicas que imperan no nos llevaran a mejorar las FFAA ni muchos otros temas y que en ARG sólo reaccionamos a base de cachetazos/tirones de orejas. Y a veces ni eso. Lamentablemente eso es así, y para tirar proyectos adelante en ARG eso lo tenemos que saber desde el vamos. Pretender que eso cambie a corto plazo no lo veo posible lamentablemente. Asimismo, ni en materia de defensa ni en otros temas.... somos China, donde 10 tipos planifican y lo que ellos dicen va a misa. Tampoco somos Francia, donde toda su dirigencia nacional pasa por la Escuela Nacional de Administración, donde les instalan un chip de serie sobre prioridades y planificación. No somos Chile, donde gastan lo que gastan en armas porque desde la época de Pinochet tienen vigente una ley que destina el 10% de lo recaudado por el cobre para comprar armas -de paso les comento que por algún lado leí que antes del final del mandato de Bachellet quieren revisar esa ley- No somos Brasil, cuyo proceso de inserción mundial empezó hace 50 años, mediante un proceso de industralización y fuerte inversión en las universidades y actividades de I+D, amén del apoyo del BANADE para su desarrollo, y cuya política de defensa es la "frutillita" de ese largo proceso. Ni siquiera somos la ARG de la Generación del '80, que tenía una idea de cómo insertar al país en el mundo y sabía qué cosas se tenían que hacer en ese sentido. Somos esta ARG en que por falta de consensos -en muchos temas además de defensa- vamos hacia donde vamos. Y los consensos se empiezan a lograr con información, como yo sostengo. Por otro lado, pensemos... si gana la oposición en las próximas elecciones presidenciales, ¿realmente estamos seguros que ellos invertirán en serio en las FFAA? ¿qué garantías tenemos de mejores FFAA sí el tema de defensa no está ni siquiera instalado, si nadie lo plantea, si no existe una masa critica de ciudadanos que reclame por más defensa? Tengamos presente que la dirigencia es un extracto de la sociedad y no una raza de "aliens" que plantea objetivos y ejecuta acciones muy diferentes de lo que el ciudadano promedio lo haría. Saludos [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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