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Donación de Mirage 50 De Venzuela a Ecuador
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<blockquote data-quote="Juan Elizalde 777 / Ecuador" data-source="post: 813779" data-attributes="member: 8580"><p>Saludos queridos amigos, disculpas por no haber llegado antes......esta noticia en realidad debí colgarla yo, pero de todas maneras, es excelente que ya esté en conocimiento de la gente del Foro.</p><p></p><p>Algunas puntualizaciones:</p><p>- Alguien preguntó por los Jaguar.....están en store package, metidos en unas bolsas plásticas "durmiendo el sueño de los justos" aunque en realidad, están prácticamente en retiro.....sin embargo, en caso de conflicto o ncesidad, puede reactivárselos en alrededor de 48 horas según leí en otro Foro.</p><p>- Lo del tema del narco-conflicto colombiano es simple.....ellos pelean por las drogas, por las ganacias que generan y las ambiciones que eso despierta.....los unos por sembrarlas, los otros por controlarlas, los otros por sacrales ganacias, etc, pero eso es un conflicto COLOMBIANO............quien dice acá que nosotros somos condescendiente con los de un bando o del otro, está equivocado...........los colombianos reciben miles de millones de dólares anuales para combatir a sus guerrillas, tienen 500.000 militares en pie de guerra (la fuerza más numerosa del continente sudamericano) y llevan 50 y más años luchando contra las farc y demás grupos sin poder aun ganar.......y aun así, EL PAÍS DONDE MÁS GUERRILLEROS HAY EN EL MUNDO ES COLOMBIA, EL PAÍS DONDE MÁS DROGA SE PRODUCE EN EL MUNDO ES COLOMBIA, EL PAÍS CON MÁS SECUESTROS, ASESINATOS Y DELITOS GRAVES SE PRODUCE EN EL MUNDO ES COLOMBIA.......o sea, el problema es Colombia, nace en Colombia y debería morir en Colombia.........si, se pasan guerrilleros al lado ecuatoriano es porque los dejan salir y regrear libremente de Colombia, es más, Ecuador limita con las farc/eln/paramilitares en 600 Km de los 720 de frontera común, porque las autoridades de ese país, simplemente no existen en vastas extensiones de frontera........serán 100, 500, 700 los guerrilleros que se pasan a nuestro lado (en ese "frente" de las farc que colinda con Ecuador hay aprox. 1000 guerrilleros) pero en Colombia hay solo de las farc 8.000-10.000 guerrilleros, fuera de los del eln, los paramilitares apoyados directamente por los seguidores, ministros y senadores del partido de uribe (50.000 paramilitares narcotráficantes) y un sin número de delincuentes comunes......¿¿¿ por qué los colombianos no bombardean los lugares donde están ellos en Colombia o por qué no bombardean Venezuela donde se supone hay santuarios de las farc identificados por los colombianos???......pues fácil, porque en Venezuela tienen con que responderles y con un par de Su-30, simple y llanamente o se esconden debajo de la tierra los Kfir o los revientan en millones de pedacitos, no hay de otra..........aparte de eso, Ecuador no recibe apoyo de nadie, nadie nos regala un dólar de los USD 180 millones que gastamos anualmente en tener 10.000 soldados en esa frontera (de los 45.000 que forman TODAS las FF. AA. del Ecuador)......todo sale del bolsillo de nosotros los ecuatorianos, nuestros impuestos y niestras necesidades que en vez de resolverlas, las agravamos cuando gastamos en una guerra ajena.</p><p>- El enfoque de SUT es acertado.....más allá de los desencuentros ideológicos de Correa y Uribe, Colombia no ha tenido jamás antes problemas con nosotros y el dogma de defensa nuestro estuvo siempre orientado a defendernos de las invasiones peruanas.......ambos paises son nuestros vecinos y hermanos, reconozco que todos los ecuatorianos desconfiamos totalmente de los peruanos, no por locos, sino porque las invasiones aun se recuerdan y la última fue solo en 1995.....pero con todas esas invasiones, el recuerdo de mi pueblo es muy vívido y los ecuatorianos somos MUY SENSIBLES CON AQUELLOS QUE SE ANDAN ANTOJANDO DE BOMBARDEAR E INVADIR NUESTRO PAÍS.......y si ahora Uribe está en esa política, pues no debe sorprender a nadie que no le guste esa idea a la gente de mi país....eso si, eso nosignifica que nos hayamos olvidado de los peruanos.</p><p>- Si comprar los M-50-chilenos era para mi humilde opinión algo conveniente y positivo para mi país y la FAE, que no será entonces recibir una potencial DONACIÓN venezolana de unos M-50-EV (que de paso son mejores incluso que los M-50 chilenos).........no solo nos darán capacidad de usar las bombas tontas que ya tenemos con los F-1 (y que probablemente se mejorarán con los posibles F-1M que se quiere adquirir en España) y los Kfir, sino que además nos suman una nueva capacidad de nav/strike, que de un solo golpe, nos pondría como la segunda fuerza aerea con mejor contundencia nav/strike (plataformas supersónicas mach 2.2 operando misiles AM-39), pues la primera en contundencia sigue siendo la venezolana con el combo Su-30/Kh-51 (si mal no recuerdo).</p><p>- La integración es nula en motores (los mismos que los de los F-1), en fuselaje (70% similar al de los Kfir y con similitudes con los F-1), mínima en los radares (muy parecidos a los del F-1 actual, aunque los venezolanos son superiores a los que tenemos ahora), el mantenimiento (los M-50-EV comparten hidráulica, electrónica, piezas, aviónica, comunicaciones, etc.), con lo cual quedaría la integración operativa de los pilotos, de lo cual no estoy seguro, pero imagino que si vienen piloteando Kfir/F-1, pues será compleja pero no imposible ni muy lenta.</p><p></p><p>Yo soy de la idea de que no haya compras de armas, la verdad se necesitan cosas más útiles, pero Ecuador está entre Colombia y Perú, países hermanos que tienen problemas mayúsculos como narcotráfico, guerrilla, violencia extrema, desequilibrios sociales (que son el orígen de lo anterior).......nadie en Ecuador odia a los colombianos o peruanos, pero le tememos a sus gobiernos, sus milicias, y peor aun, a sus delincuentes y grupos irregulares, tanto de derecha como de izquierda......y reconozco que queda todavía pendiente lamentablemente el problema limítrofe con Perú, que el mamamrracho de Alan García está destapando con el problema de La Haya con Chile........cada vez que Perú se arma hasta los dientes es para invadir Chile y desquitarse de algo que pasó en 1878......pero como jamás han podido desquitarse con ellos, pues sus armas acabaron utilizándose contra Ecuador.......1941-1964-1981-1991-1995......esos años no se le olvidan al ecuatoriano promedio, sobretodo 1941, 1981 y 1995 que es cuando tuvimos las guerras con ellos.......y tener aviones que a 50 Km puedan reventar a una Lupo peruana (que no puede hacer nada contra aviones a más de 15 Km.) es algo que siempre será supremamente útil.....lo mismo que contra unas eventuales fragatas "Alm.Padilla" colombianas.....esto es lo malo de vivir en un vecindario tan complejo.</p><p></p><p>Saludos y suerte en todo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Juan Elizalde 777 / Ecuador, post: 813779, member: 8580"] Saludos queridos amigos, disculpas por no haber llegado antes......esta noticia en realidad debí colgarla yo, pero de todas maneras, es excelente que ya esté en conocimiento de la gente del Foro. Algunas puntualizaciones: - Alguien preguntó por los Jaguar.....están en store package, metidos en unas bolsas plásticas "durmiendo el sueño de los justos" aunque en realidad, están prácticamente en retiro.....sin embargo, en caso de conflicto o ncesidad, puede reactivárselos en alrededor de 48 horas según leí en otro Foro. - Lo del tema del narco-conflicto colombiano es simple.....ellos pelean por las drogas, por las ganacias que generan y las ambiciones que eso despierta.....los unos por sembrarlas, los otros por controlarlas, los otros por sacrales ganacias, etc, pero eso es un conflicto COLOMBIANO............quien dice acá que nosotros somos condescendiente con los de un bando o del otro, está equivocado...........los colombianos reciben miles de millones de dólares anuales para combatir a sus guerrillas, tienen 500.000 militares en pie de guerra (la fuerza más numerosa del continente sudamericano) y llevan 50 y más años luchando contra las farc y demás grupos sin poder aun ganar.......y aun así, EL PAÍS DONDE MÁS GUERRILLEROS HAY EN EL MUNDO ES COLOMBIA, EL PAÍS DONDE MÁS DROGA SE PRODUCE EN EL MUNDO ES COLOMBIA, EL PAÍS CON MÁS SECUESTROS, ASESINATOS Y DELITOS GRAVES SE PRODUCE EN EL MUNDO ES COLOMBIA.......o sea, el problema es Colombia, nace en Colombia y debería morir en Colombia.........si, se pasan guerrilleros al lado ecuatoriano es porque los dejan salir y regrear libremente de Colombia, es más, Ecuador limita con las farc/eln/paramilitares en 600 Km de los 720 de frontera común, porque las autoridades de ese país, simplemente no existen en vastas extensiones de frontera........serán 100, 500, 700 los guerrilleros que se pasan a nuestro lado (en ese "frente" de las farc que colinda con Ecuador hay aprox. 1000 guerrilleros) pero en Colombia hay solo de las farc 8.000-10.000 guerrilleros, fuera de los del eln, los paramilitares apoyados directamente por los seguidores, ministros y senadores del partido de uribe (50.000 paramilitares narcotráficantes) y un sin número de delincuentes comunes......¿¿¿ por qué los colombianos no bombardean los lugares donde están ellos en Colombia o por qué no bombardean Venezuela donde se supone hay santuarios de las farc identificados por los colombianos???......pues fácil, porque en Venezuela tienen con que responderles y con un par de Su-30, simple y llanamente o se esconden debajo de la tierra los Kfir o los revientan en millones de pedacitos, no hay de otra..........aparte de eso, Ecuador no recibe apoyo de nadie, nadie nos regala un dólar de los USD 180 millones que gastamos anualmente en tener 10.000 soldados en esa frontera (de los 45.000 que forman TODAS las FF. AA. del Ecuador)......todo sale del bolsillo de nosotros los ecuatorianos, nuestros impuestos y niestras necesidades que en vez de resolverlas, las agravamos cuando gastamos en una guerra ajena. - El enfoque de SUT es acertado.....más allá de los desencuentros ideológicos de Correa y Uribe, Colombia no ha tenido jamás antes problemas con nosotros y el dogma de defensa nuestro estuvo siempre orientado a defendernos de las invasiones peruanas.......ambos paises son nuestros vecinos y hermanos, reconozco que todos los ecuatorianos desconfiamos totalmente de los peruanos, no por locos, sino porque las invasiones aun se recuerdan y la última fue solo en 1995.....pero con todas esas invasiones, el recuerdo de mi pueblo es muy vívido y los ecuatorianos somos MUY SENSIBLES CON AQUELLOS QUE SE ANDAN ANTOJANDO DE BOMBARDEAR E INVADIR NUESTRO PAÍS.......y si ahora Uribe está en esa política, pues no debe sorprender a nadie que no le guste esa idea a la gente de mi país....eso si, eso nosignifica que nos hayamos olvidado de los peruanos. - Si comprar los M-50-chilenos era para mi humilde opinión algo conveniente y positivo para mi país y la FAE, que no será entonces recibir una potencial DONACIÓN venezolana de unos M-50-EV (que de paso son mejores incluso que los M-50 chilenos).........no solo nos darán capacidad de usar las bombas tontas que ya tenemos con los F-1 (y que probablemente se mejorarán con los posibles F-1M que se quiere adquirir en España) y los Kfir, sino que además nos suman una nueva capacidad de nav/strike, que de un solo golpe, nos pondría como la segunda fuerza aerea con mejor contundencia nav/strike (plataformas supersónicas mach 2.2 operando misiles AM-39), pues la primera en contundencia sigue siendo la venezolana con el combo Su-30/Kh-51 (si mal no recuerdo). - La integración es nula en motores (los mismos que los de los F-1), en fuselaje (70% similar al de los Kfir y con similitudes con los F-1), mínima en los radares (muy parecidos a los del F-1 actual, aunque los venezolanos son superiores a los que tenemos ahora), el mantenimiento (los M-50-EV comparten hidráulica, electrónica, piezas, aviónica, comunicaciones, etc.), con lo cual quedaría la integración operativa de los pilotos, de lo cual no estoy seguro, pero imagino que si vienen piloteando Kfir/F-1, pues será compleja pero no imposible ni muy lenta. Yo soy de la idea de que no haya compras de armas, la verdad se necesitan cosas más útiles, pero Ecuador está entre Colombia y Perú, países hermanos que tienen problemas mayúsculos como narcotráfico, guerrilla, violencia extrema, desequilibrios sociales (que son el orígen de lo anterior).......nadie en Ecuador odia a los colombianos o peruanos, pero le tememos a sus gobiernos, sus milicias, y peor aun, a sus delincuentes y grupos irregulares, tanto de derecha como de izquierda......y reconozco que queda todavía pendiente lamentablemente el problema limítrofe con Perú, que el mamamrracho de Alan García está destapando con el problema de La Haya con Chile........cada vez que Perú se arma hasta los dientes es para invadir Chile y desquitarse de algo que pasó en 1878......pero como jamás han podido desquitarse con ellos, pues sus armas acabaron utilizándose contra Ecuador.......1941-1964-1981-1991-1995......esos años no se le olvidan al ecuatoriano promedio, sobretodo 1941, 1981 y 1995 que es cuando tuvimos las guerras con ellos.......y tener aviones que a 50 Km puedan reventar a una Lupo peruana (que no puede hacer nada contra aviones a más de 15 Km.) es algo que siempre será supremamente útil.....lo mismo que contra unas eventuales fragatas "Alm.Padilla" colombianas.....esto es lo malo de vivir en un vecindario tan complejo. Saludos y suerte en todo. [/QUOTE]
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