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Mensaje: <blockquote data-quote="Delfin" data-source="post: 744362" data-attributes="member: 2582">DANRAM“enhorabuena!, hay que ser coherente, que es eso de hacer maniobras con los yankis? y entonces sumemos a la RN...fueron armas gringas las que mataron argentinos. “ “además, fundamentando mi posición, durante la administración de Alfonsin (no soy radical) y Jaunarena, no se hacían ejercicios conjuntos con USA, además de no vendernos armas ellos claro esta, y ? Podíamos vivir tranquilamente, y fue el período en el cual había emprendimientos avanzados en cuanto a armamento (C-2/SSK) o la operación Grifo, u otro son relaciones carnales encubiertas. Y con Chile para mi es un caso aparte. Primero, porque con ellos pesaba una amenaza por parte nuestra, que hoy no existe. Segundo tenemos una tradición común, y porque no un futuro de integración.” Los países no tienen amigos, sino INTERESES ESTRATÉGICOS. Con USA nos unen un montón de cosas –en común- y otras cosas en las cuales no nos va bien en la relación. Pero, de ahí a considerarlos o tenerlos como enemigos… como mínimo no es muy inteligente que digamos.Yendo a casos concretos, creo (sólo hablando de aviones) que los C-130H, los P3 Orion, los A4-AR, los Boeing 707, etc. son buenos ejemplos de medios que nos sirven, que nos convienen, que nos vienen bien. (sin hablar de motores, radares, misiles, etc.) No hay que deshacernos de ellos porque son yankis, sino lo contrario, hay que conseguir / incorporar MÁS.Daniel: EEUU no es bueno ni malo, tiene algunas políticas apropiadas, otras no tanto, etc. Ahora… “fueron armas gringas las que mataron argentinos”, rta NONES! Fueron armas inglesas, compradas a quien fuese, no interesa. Y, algunas armas norteamericanas NUESTRAS mataron a muchos ingleses, o acaso los A4 eran rusos?Me parece que el marcado sesgo antiyanqui tuyo te hace perder de vista alguna parte de la realidad y no te permite ser objetivo. Tomar LO BUENO de donde venga. Rechazar LO MALO de donde venga. Eso creo que es más positivo para los intereses de nuestro país.Ya sabés (a esta altura…) que me gustan mucho los aviones rusos –como a vos- y el vodka <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png"  class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin    :D" data-shortname=":D" /> pero eso no nos debe hacer perder de vista LO QUE REALMENTE nos conviene aquí y ahora.JULIO LUNA“Las mejores y más sofisticadas armas norteamericanas mataron argentinos y nosotros no podíamos comprar (por que nadie te lo quería vender) ni un solo misil antibuque francés.” “No dije no fue confiable digo no es confiable. En Malvinas fue el enemigo .Los que esperaban ayuda de USA eran los militares pro-USA que había en ese momento cercanos al poder en Argentina” ¿Y por casa como andamos? ¿Somos confiables para el mundo?En MALVINAS el enemigo fue la improvisación, la falta de profesionalismo, la falta de CORAJE de algunos generales, el exceso de Whisky, la falta de experiencia, la falta de criterio, la falta de un Plan Estratégico realista, …Si no compramos más EXOCETS y más SUPER ETENDAR a tiempo… ¿por qué le vamos a echar la culpa a otros?Si no comprobamos como funcionaban las espoletas de las bombas a tiempo… ¿por qué le vamos a echar la culpa a otros?Si no comprobamos en qué estado estaban los torpedos…¿por qué le vamos a echar la culpa a otros?Si no mantuvimos a los Subs, a los excelentes subs que teníamos… ¿por qué le vamos a echar la culpa a otros?Dejemos de mirar la paja en el ojo ajeno... gran parte de nuestras miserias (por no decir "casi todas") son nuestras, nos las hemos sabido GANAR y hacemos múltiples esfuerzos por mantenernos en el abandono, en la miseria, en la carencia estructural de recursos, ... en la falta de Planes Estratégicos realistas...Le vamos a seguir echando la culpa de todos nuestros males a los demás? ¿Qué ganamos con eso...? Mejor cambiemos! Empecemos a reconocer ERRORES, FALENCIAS, ... propias.Editado: tamaño de la letra... disculpas. Escribí en Word, copié y pegué aqui sin fijarme... sorry!</blockquote>

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