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El A-50 reemplazará al A-37 en Corea
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<blockquote data-quote="MarioAr" data-source="post: 188717" data-attributes="member: 673"><p>Kilua, de que hablas? En que me contradigo? Lo mio es bien clarito… Comparar un Pampa con un A/T -50 es como comparar un B-52 con un F-16… Son aviones, pero de categorias complatamente diferentes, que se pueden complementar, pero jamas comparar como similares. Esta claro?</p><p></p><p>Y un A/T-50 puede cumplir practicamente con los mismos cometidos del JAS-30 Gripen, a solo una fraccion del precio… Sino dame los pesos maximos de ambos aviones, y decime que turboventilador usa el A/T-50 y cual usa el Gripen, y despues dame los precios de cada uno, OK? <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/wink.png" class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Wink ;)" data-shortname=";)" /> </p><p></p><p></p><p></p><p>Halcon, el Pampa es un entrenador basico excelente con capacidad secundaria de ataque o apoyo. Pasar de un Mentor a un Pampa (por basico supongo que te referis al modelo IA-63) es una locura, peligrosa, incoherente y carisima, por algo se eligio al Tucano como avion “pre-Pampa”…</p><p></p><p>Antes que vos estuvieran en la universidad, el contrato original entre el gobierno y LMAASA contemplaba la construccion de 48 AT-63 en firme (36 para la FAA y 12 para el COAN), mas opciones por 18 extras (12 +6). En base a eso se desarrollo el plan de negocios e inversiones.</p><p></p><p>La cadena de montaje original de 1982 se pedio casi por completo (y eran 100 aviones para la FAA, no 60). </p><p></p><p>En los 90’s (como vos decis) hubo que rearmarla, comprar nuevos sistemas CATIC, y empezar a rearmar la cadena de proveedores para una seria de al menos 48 unidades, tal vez 66, sin contar posibles exportaciones que se perdieron porque el pograma se retraso 4 años. </p><p></p><p>Estoy seguro que vos me podes dar catedra en aeronautica (y soy todo oidos), pero no en economia. El valor de 7,5 millones por avion es solo porque hubo que amortizar la inversion de una serie de 48 unidades a solo 12, con el consiguiente encarecimiento de todos y cada una de las partes, desde el tren de aterrizaje, parabrisas, motores, avionica, y cada una de las cosas que se desarrollaron para este modelo. Si se hubiera respetado el contrato original, se podria hablas de un precio entre 5,5 y 6 millones por unidad... :( </p><p></p><p>Y por ultimo, con 500 millones de dolares de inversion no podes desarrollar nada mas que otro Pampa… Con muchisima suerte y viento a favor… <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/eek.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":eek:" title="Eek! :eek:" data-shortname=":eek:" /> </p><p></p><p>El desarrollo de un verdadero LIFT avanzado como el A/T-50 puede salir tranquilamente unos 5.000 millones de dolares (que es lo que pago el gobierno coreano), y eso teniendo por un lado las capacidades tecnologicas de KAI con todo el apoyo de LM, y por otro lado la seguirdad que “tu” gobierno lo va a comprar en cantidades suficientes para convertilo en rentable y a su vez mostrarlo en servicio activo a potenciales clientes internaciones con todo el apoyo del gobierno para venderlo al exterior, caso contrario, olvidalo… <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/tongue.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /> </p><p></p><p>Por ultimo, tu profesor puede decir que un Pampa como entrenador avanzado y ataque, y que un B-52 es un interceptor, pero eso no lo have verdad, o si? <img src="https://www.smiley-lol.com/smiley/look-beaute/lunetchapeau.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":cool:" title="Cool :cool:" data-shortname=":cool:" /> </p><p></p><p>El Pampa es una excelente version light monomotor del AlphaJet con ala de perfil supercritico, pero se queda corto como verdadero entrenador “avanzado”…</p><p></p><p>Salutti</p><p></p><p>P.D.: Es verdad que en aeronáutica acá caminamos desde hace ya 80 años, pero hoy caminamos con la ayuda de un baston… :(</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="MarioAr, post: 188717, member: 673"] Kilua, de que hablas? En que me contradigo? Lo mio es bien clarito… Comparar un Pampa con un A/T -50 es como comparar un B-52 con un F-16… Son aviones, pero de categorias complatamente diferentes, que se pueden complementar, pero jamas comparar como similares. Esta claro? Y un A/T-50 puede cumplir practicamente con los mismos cometidos del JAS-30 Gripen, a solo una fraccion del precio… Sino dame los pesos maximos de ambos aviones, y decime que turboventilador usa el A/T-50 y cual usa el Gripen, y despues dame los precios de cada uno, OK? ;) Halcon, el Pampa es un entrenador basico excelente con capacidad secundaria de ataque o apoyo. Pasar de un Mentor a un Pampa (por basico supongo que te referis al modelo IA-63) es una locura, peligrosa, incoherente y carisima, por algo se eligio al Tucano como avion “pre-Pampa”… Antes que vos estuvieran en la universidad, el contrato original entre el gobierno y LMAASA contemplaba la construccion de 48 AT-63 en firme (36 para la FAA y 12 para el COAN), mas opciones por 18 extras (12 +6). En base a eso se desarrollo el plan de negocios e inversiones. La cadena de montaje original de 1982 se pedio casi por completo (y eran 100 aviones para la FAA, no 60). En los 90’s (como vos decis) hubo que rearmarla, comprar nuevos sistemas CATIC, y empezar a rearmar la cadena de proveedores para una seria de al menos 48 unidades, tal vez 66, sin contar posibles exportaciones que se perdieron porque el pograma se retraso 4 años. Estoy seguro que vos me podes dar catedra en aeronautica (y soy todo oidos), pero no en economia. El valor de 7,5 millones por avion es solo porque hubo que amortizar la inversion de una serie de 48 unidades a solo 12, con el consiguiente encarecimiento de todos y cada una de las partes, desde el tren de aterrizaje, parabrisas, motores, avionica, y cada una de las cosas que se desarrollaron para este modelo. Si se hubiera respetado el contrato original, se podria hablas de un precio entre 5,5 y 6 millones por unidad... :( Y por ultimo, con 500 millones de dolares de inversion no podes desarrollar nada mas que otro Pampa… Con muchisima suerte y viento a favor… :o El desarrollo de un verdadero LIFT avanzado como el A/T-50 puede salir tranquilamente unos 5.000 millones de dolares (que es lo que pago el gobierno coreano), y eso teniendo por un lado las capacidades tecnologicas de KAI con todo el apoyo de LM, y por otro lado la seguirdad que “tu” gobierno lo va a comprar en cantidades suficientes para convertilo en rentable y a su vez mostrarlo en servicio activo a potenciales clientes internaciones con todo el apoyo del gobierno para venderlo al exterior, caso contrario, olvidalo… :p Por ultimo, tu profesor puede decir que un Pampa como entrenador avanzado y ataque, y que un B-52 es un interceptor, pero eso no lo have verdad, o si? :cool: El Pampa es una excelente version light monomotor del AlphaJet con ala de perfil supercritico, pero se queda corto como verdadero entrenador “avanzado”… Salutti P.D.: Es verdad que en aeronáutica acá caminamos desde hace ya 80 años, pero hoy caminamos con la ayuda de un baston… :( [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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