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Area Militar General
Malvinas 1982
El Ataque al Portaaviones HMS Invencible
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<blockquote data-quote="Jualbo" data-source="post: 426797" data-attributes="member: 5749"><p>Norberto, los bocetos que comentas creo que son los publicados en ARES y que creo fue Mercantilán quien enlazó varias páginas más atrás.</p><p>Aunque creo que faltaban algunos, en ellos el nivel de detalle no permitía adivinar ningún rasgo distintivo de uno u otro portaaviones. Sería interesante si Jorge Cruz pudiese aportar algo adicional. Esos testimonios iniciales creo que son los más importantes y claves por no contener "contaminaciones" de ninguna clase. </p><p>La charla de Isaac con el tanquero que pones parece indicar que habla de un portaaviones en genérico. Y además es su impresión desde el primer momento, antes de aterrizar, lo que descartaría que en su percepción hubiese podido haber cualquier "interferencia" de mandos superiores. </p><p>El otro detalle intuyo que lo traes por los disparos de 20 mm. Este hecho me lo confirmó Martin Carroll quien estaba en la zona del puente de la Avenger cuando suceden los acontecimientos y me describió que uno de los Skyhawk venía disparando. Todo indica que falló porque la Avenger no resultó alcanzada. Es probable que el tener el horizonte artificial roto le privase de la mira de tiro. Pero sería interesante que si alguien conoce esto lo confirmase pues puede que sea independiente una de otro. Normalmente los pilotos comenzaban a disparar cañones sobre el blanco cuando estaban a entre 700 y 1000 metros de él. La balística de un calibre de 20mm comparada con la del 30mm quizás reduzca algo estas distancias. </p><p></p><p>En relación al testimonio de Tercera escuadrilla, pongo esta foto que creo que es bastante ilustrativa:</p><p><a href="http://img709.imageshack.us/i/hmshermesr12dnsn8204758.jpg/"><img src="http://img709.imageshack.us/img709/1216/hmshermesr12dnsn8204758.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p>Como se puede apreciar, el Hermes también tiene dos radomos blancos en la parte trasera de la isla. Por lo que no lo considero en si un rasgo distintivo claro. Además de que quizás lo que vió Ureta entre el humo fue parte de la carcasa del cañón proel Mk-8 y debido a su baja cota de aproximación y al color claro de dicha carcasa así como a su forma, lo confundió con un radomo. </p><p>Pero aunque no te lo creas, no conocía ese testimonio de Ureta. Por desgracia no conozco todo el material audiovisual ni escrito de Malvinas. Lo cual no quita que del que conozco sobre este tema no logro encontrar un solo detalle distintivo que permita identificar cual es el portaaviones que ellos creyeron ver.</p><p>Por otro lado, no es que yo crea que fue el Hermes, sino que me pregunto por los motivos por los que el supuesto portaaviones que ellos creyeron atacar es identificado como el Invincible cuando en sus testimonios creo que no hay rasgos distintivos que permitan tal reconocimiento. Y la verdad, es una cuestión que no me había planteado hasta ahora.</p><p></p><p>Gabotdf, yo no recuerdo ningún sitio donde hablen de la proa. Por eso me llamó tanto la atención el aporte de Norberto sobre la pasada a cuchillo de Isaac sobre ella viendo pista, porque para mi era novedoso. Pero aunque los Skyjump de Invincible y Hermes difieren (en especial este último es más voluminoso visto desde el lateral por el que los pilotos pasan), la principal diferencia de las proas es el lanzador de Sea Dart del Invincible. Del extracto de Isaac citado por Norberto a esto no se alude y sí a la visión de pista, sin más concreción (lo que por otra parte y dadas las circunstancias es lógico).</p><p>Sería interesante repasar los comunicados argentinos durante la guerra para ver en que fecha aparece ya identificado el blanco del ataque como el Invincible.</p><p></p><p>Un saludo</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Jualbo, post: 426797, member: 5749"] Norberto, los bocetos que comentas creo que son los publicados en ARES y que creo fue Mercantilán quien enlazó varias páginas más atrás. Aunque creo que faltaban algunos, en ellos el nivel de detalle no permitía adivinar ningún rasgo distintivo de uno u otro portaaviones. Sería interesante si Jorge Cruz pudiese aportar algo adicional. Esos testimonios iniciales creo que son los más importantes y claves por no contener "contaminaciones" de ninguna clase. La charla de Isaac con el tanquero que pones parece indicar que habla de un portaaviones en genérico. Y además es su impresión desde el primer momento, antes de aterrizar, lo que descartaría que en su percepción hubiese podido haber cualquier "interferencia" de mandos superiores. El otro detalle intuyo que lo traes por los disparos de 20 mm. Este hecho me lo confirmó Martin Carroll quien estaba en la zona del puente de la Avenger cuando suceden los acontecimientos y me describió que uno de los Skyhawk venía disparando. Todo indica que falló porque la Avenger no resultó alcanzada. Es probable que el tener el horizonte artificial roto le privase de la mira de tiro. Pero sería interesante que si alguien conoce esto lo confirmase pues puede que sea independiente una de otro. Normalmente los pilotos comenzaban a disparar cañones sobre el blanco cuando estaban a entre 700 y 1000 metros de él. La balística de un calibre de 20mm comparada con la del 30mm quizás reduzca algo estas distancias. En relación al testimonio de Tercera escuadrilla, pongo esta foto que creo que es bastante ilustrativa: [URL=http://img709.imageshack.us/i/hmshermesr12dnsn8204758.jpg/][IMG]http://img709.imageshack.us/img709/1216/hmshermesr12dnsn8204758.jpg[/IMG][/URL] Como se puede apreciar, el Hermes también tiene dos radomos blancos en la parte trasera de la isla. Por lo que no lo considero en si un rasgo distintivo claro. Además de que quizás lo que vió Ureta entre el humo fue parte de la carcasa del cañón proel Mk-8 y debido a su baja cota de aproximación y al color claro de dicha carcasa así como a su forma, lo confundió con un radomo. Pero aunque no te lo creas, no conocía ese testimonio de Ureta. Por desgracia no conozco todo el material audiovisual ni escrito de Malvinas. Lo cual no quita que del que conozco sobre este tema no logro encontrar un solo detalle distintivo que permita identificar cual es el portaaviones que ellos creyeron ver. Por otro lado, no es que yo crea que fue el Hermes, sino que me pregunto por los motivos por los que el supuesto portaaviones que ellos creyeron atacar es identificado como el Invincible cuando en sus testimonios creo que no hay rasgos distintivos que permitan tal reconocimiento. Y la verdad, es una cuestión que no me había planteado hasta ahora. Gabotdf, yo no recuerdo ningún sitio donde hablen de la proa. Por eso me llamó tanto la atención el aporte de Norberto sobre la pasada a cuchillo de Isaac sobre ella viendo pista, porque para mi era novedoso. Pero aunque los Skyjump de Invincible y Hermes difieren (en especial este último es más voluminoso visto desde el lateral por el que los pilotos pasan), la principal diferencia de las proas es el lanzador de Sea Dart del Invincible. Del extracto de Isaac citado por Norberto a esto no se alude y sí a la visión de pista, sin más concreción (lo que por otra parte y dadas las circunstancias es lógico). Sería interesante repasar los comunicados argentinos durante la guerra para ver en que fecha aparece ya identificado el blanco del ataque como el Invincible. Un saludo [/QUOTE]
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