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El Ejército de Honduras da un golpe de estado
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<blockquote data-quote="Hymenoptero" data-source="post: 771438" data-attributes="member: 117"><p><strong>Los dinosaurios del barrio van a desaparecer</strong></p><p></p><p></p><p></p><p>Lamentablemete el retruco viene de alguien que se sento de prepo, con un arma en la mano y una barrita de amigos con mas armas y mucha planta en los bolsillos, por lo tanto retruque no mas, que ya se va a tener que guardar el arma y a sus amigos en donde mejor le quepa.</p><p></p><p>Boreal, lamentablemente la prohibicion solo rige para caulquier intento de defensa de Zelaya ya que no les prohiben asistir a marchas de apoyo al regimen, aun asi estan perdiendo adeptos (adictos). Sobre la libertad de prensa y la tutela judicial efectiva te acerco este parrafo</p><p></p><p><em>"La oposición a la dictadura cada vez se vuelve más difícil dentro del país. Los militares controlan las rutas y disparan contra cualquier camión con indígenas, campesinos o mineros que quiera llegar a la capital para sumarse a las protestas. Al mismo tiempo, el gobierno de facto censura a cualquier medio que cuestione la represión y la persecución política.</em></p><p><em></em></p><p><em>La radio El Progreso, un medio que ganó fama como opositor a las dictaduras décadas atrás, fue una de las más acosadas durante esta última semana. “Nos sacan constantemente del aire. Hemos denunciado a la Fiscalía, pero los fiscales se quedan de brazos cruzados y dicen ‘no podemos hacer nada’. Los militares personalmente han venido, nos han tirado al piso y nos han golpeado. Yo tengo moretones en mi pecho de los golpes”, denunció Luis Galdana, productor de uno de los noticieros de la señal."</em></p><p></p><p>Fuente: <a href="http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-127719-2009-07-04.html">http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-127719-2009-07-04.html</a>. Por favor, no desacrediten esta noticia con suposiciones de que es el pasquin, etc. Citen ejemplos y fuentes. </p><p></p><p>MasterChief, el nuevo obierno es ilegitimo dado que nunca existio la carta de renuncia que se le acepto a zelaya, esa carta es falsa.</p><p></p><p><a href="http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2009/06/28/1246193963_extras_ladillos_2_g_0.jpg&alto=681&ancho=500&md5=dfe9da2f09123f43346c295bc4a60a27">http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2009/06/28/1246193963_extras_ladillos_2_g_0.jpg&alto=681&ancho=500&md5=dfe9da2f09123f43346c295bc4a60a27</a>.</p><p></p><p>Dado que esta fechada como 25/06 y el presidente fue secuestrado el 28/06.</p><p></p><p><em>"¿Y si al final se dan las condiciones para que Zelaya regrese a la presidencia?</em></p><p><em>Yo pido la baja y me voy del país, porque nos van a perseguir igual que los políticos que han estado involucrados en esto. "</em></p><p></p><p>Obiamente, si cometieron un delito y lo continuan con mas delitos. Hay ya un muerto y desaparecidos, patotas en los medios de comunicacion y en las calles.</p><p></p><p>Bueno, les dejo mi aporte de el diario "El Pais". Que curioso que ellos si esten organizando marchas de repudio y no se cuestione por que unos militares sacaron a un civil de la casa de gobierno. Mientras que acá en LA hay unos cuantos que le buscan el vericueto legal para justificar lo injustificable.</p><p></p><p>1-<strong> Lo que había convocado para el domingo, lo que los golpistas han impedido, no era la reelección permanente de Zelaya ni la presidencia vitalicia. Ni siquiera la reforma de la constitución. Lo que se votaba</strong> era una consulta no vinculante para preguntar a los hondureños si les gustaría que en las próximas elecciones, en las de noviembre, se votase también la creación de una asamblea constituyente que reformase la carta magna. En resumen: era algo en apariencia t<strong>an inofensivo como preguntar si se podía preguntar por reformar la constitución, algo que, por otra parte, la propia constitución hondureña impide.</strong></p><p></p><p>2- <strong>La actual constitución de Honduras establece un mandato único a los presidentes de cuatro años. Zelaya termina el suyo este año y, en cualquier caso, no se podría presentar a la reelección porque para noviembre no estaría aprobada la reforma constitucional que él propone.</strong> Como mucho, habría sido posible que en esa fecha se votase la posibilidad de una reforma constitucional. Él mismo ha negado en varias entrevistas que tenga intención de presentarse a la reelección.</p><p></p><p>3-<strong> El parlamento está enfrentado con el presidente entre otras cosas porque Zelaya, un terrateniente acomodado y conservador que concurrió a las urnas por el Partido Liberal, ha hecho después una política de izquierdas y se ha aliado con Hugo Chavez. <em><u>En Honduras gobiernan desde hace décadas dos partidos, el Liberal -de centro derecha- y el Partido Nacional -de derecha-</u></em>. Hace unos días, el Congreso aprobó una ley para prohibir que se celebrase cualquier tipo de consulta 180 días antes de unas elecciones. Es una norma ad hoc, hecha para impedir el referéndum de Zelaya.</strong></p><p><strong></strong></p><p></p><p>4- <strong>La constitución hondureña se redactó en 1982, bajo la tutela de una dictadura militar </strong> (Haaaa bueno, y todabia algunos se pregubta por que es que no se deben hacer juicios a echos ocurridos hace mas de treinta años) que pactó una transición. Es bastante fácil de reformar -basta con una mayoría de dos tercios del Congreso, de hecho el texto constitucional está lleno de correcciones- salvo en algunos puntos, que se consideran irreformables, como la unidad de la patria o la no reeleción del presidente (el modelo de presidente no reelegible y no reformable se impuso a principios de siglo tras varias guerras civiles provocadas por ello). <strong>De hecho, su artículo 4 califica la “alternabilidad en el ejercicio de la Presidencia de la República” como obligatoria y califica la infracción de esta norma como “delito de traición a la Patria”, algo a lo que se agarran los golpistas argumentando que Zelaya, al plantear una reforma, ya es un traidor. Zelaya argumenta que no es así, ya que él no tiene intención de volver a presentarse, que es lo que le calificaría de traido</strong>r. Más claro es el artículo 239: “El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Vicepresidente de la República. El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos y quedarán inhabilitados por diez (10) años para el ejercicio de toda función pública.”</p><p></p><p>5- <strong>El argumento que utilizó Zelaya para seguir adelante con su consulta, a pesar de las sentencias, la constitución y nuevas leyes en contra, era que no se trataba de un referéndum sino de una encuesta. En Honduras, el voto es obligatorio. No así en la consulta de Zelaya</strong>, donde el voto era opcional. Para sortear las sentencias, la “encuesta” iba a ser realizada por el equivalente hondureño al CIS, el Instituto Nacional de Estadísticas. La oposición argumentaba que la consulta estaría manipulada, pues el recuento lo haría un organismo que depende del presidente.</p><p></p><p>6- <strong><u><em>El Tribunal Supremo que ha ordenado la expulsión</em></u> de Zelaya del país (según la surrealista explicación de los golpistas) no es un Tribunal Supremo equiparable a los europeos. Para empezar, porque su nombre completo <u><em>es Tribunal Supremo Electoral</em></u>, <em><u>su composición</u></em>, como la de la Corte Suprema de Justicia, <u><em>emana del poder legislativo (es decir, del parlamento, de los partidos que están enfrentados con Zelaya, los golpistas que hoy han dado por bueno el golpe militar) y entre sus poderes está regular las elecciones pero no detener a los presidentes electos.</em></u> No es la primera jugarreta de esta “institución”. Cuando Zelaya, inesperadamente, ganó las elecciones, el TSE retrasó durante más de un mes su acceso al poder con excusas técnicas.</strong></p><p></p><p>7- Como jurídicamente no está establecido que el presidente deje de serlo porque el ejército lo detenga en su casa de madrugada para obligarle a abandonar el país, los golpistas han falsificado una carta de renuncia de Zelaya -que su supuesto autor ha negado- y donde se asegura que deja al cargo por motivos de salud. El Congreso ha votado hoy su destitución y el nombramiento de un nuevo presidente utilizándola como argumento.<strong> La carta está firmada el 25 de junio, tres días antes del golpe. ¿La razón? Que probablemente ésa era la fecha inicial prevista por los militares y después fueron<em><u> tan chapuzas </u></em>que no cambiaron la fecha.</strong></p><p></p><p>8-<strong> La oposición política al presidente hace tiempo que utilizaba al poder judicial para boicotear su gobierno</strong>. Entre los casos más surrealistas está el de un plan para reducir el consumo de combustible y la contaminación que se denominó “Hoy no circula”, a imitación de otro similar de México DF, que funciona desde hace años. Zelaya pretendía obligar a todos los coches a que parasen un día a la semana. La Corte Suprema de Justicia lo declaró inconstitucional.</p><p></p><p>Fuente: <a href="http://foros.elpais.com/index.php?showtopic=23277">http://foros.elpais.com/index.php?showtopic=23277</a></p><p></p><p>La verdad que no se como pueden seguir defendiendo lo indefendible.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Hymenoptero, post: 771438, member: 117"] [b]Los dinosaurios del barrio van a desaparecer[/b] Lamentablemete el retruco viene de alguien que se sento de prepo, con un arma en la mano y una barrita de amigos con mas armas y mucha planta en los bolsillos, por lo tanto retruque no mas, que ya se va a tener que guardar el arma y a sus amigos en donde mejor le quepa. Boreal, lamentablemente la prohibicion solo rige para caulquier intento de defensa de Zelaya ya que no les prohiben asistir a marchas de apoyo al regimen, aun asi estan perdiendo adeptos (adictos). Sobre la libertad de prensa y la tutela judicial efectiva te acerco este parrafo [I]"La oposición a la dictadura cada vez se vuelve más difícil dentro del país. Los militares controlan las rutas y disparan contra cualquier camión con indígenas, campesinos o mineros que quiera llegar a la capital para sumarse a las protestas. Al mismo tiempo, el gobierno de facto censura a cualquier medio que cuestione la represión y la persecución política. La radio El Progreso, un medio que ganó fama como opositor a las dictaduras décadas atrás, fue una de las más acosadas durante esta última semana. “Nos sacan constantemente del aire. Hemos denunciado a la Fiscalía, pero los fiscales se quedan de brazos cruzados y dicen ‘no podemos hacer nada’. Los militares personalmente han venido, nos han tirado al piso y nos han golpeado. Yo tengo moretones en mi pecho de los golpes”, denunció Luis Galdana, productor de uno de los noticieros de la señal."[/I] Fuente: [url]http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-127719-2009-07-04.html[/url]. Por favor, no desacrediten esta noticia con suposiciones de que es el pasquin, etc. Citen ejemplos y fuentes. MasterChief, el nuevo obierno es ilegitimo dado que nunca existio la carta de renuncia que se le acepto a zelaya, esa carta es falsa. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2009/06/28/1246193963_extras_ladillos_2_g_0.jpg&alto=681&ancho=500&md5=dfe9da2f09123f43346c295bc4a60a27[/url]. Dado que esta fechada como 25/06 y el presidente fue secuestrado el 28/06. [I]"¿Y si al final se dan las condiciones para que Zelaya regrese a la presidencia? Yo pido la baja y me voy del país, porque nos van a perseguir igual que los políticos que han estado involucrados en esto. "[/I] Obiamente, si cometieron un delito y lo continuan con mas delitos. Hay ya un muerto y desaparecidos, patotas en los medios de comunicacion y en las calles. Bueno, les dejo mi aporte de el diario "El Pais". Que curioso que ellos si esten organizando marchas de repudio y no se cuestione por que unos militares sacaron a un civil de la casa de gobierno. Mientras que acá en LA hay unos cuantos que le buscan el vericueto legal para justificar lo injustificable. 1-[B] Lo que había convocado para el domingo, lo que los golpistas han impedido, no era la reelección permanente de Zelaya ni la presidencia vitalicia. Ni siquiera la reforma de la constitución. Lo que se votaba[/B] era una consulta no vinculante para preguntar a los hondureños si les gustaría que en las próximas elecciones, en las de noviembre, se votase también la creación de una asamblea constituyente que reformase la carta magna. En resumen: era algo en apariencia t[B]an inofensivo como preguntar si se podía preguntar por reformar la constitución, algo que, por otra parte, la propia constitución hondureña impide.[/B] 2- [B]La actual constitución de Honduras establece un mandato único a los presidentes de cuatro años. Zelaya termina el suyo este año y, en cualquier caso, no se podría presentar a la reelección porque para noviembre no estaría aprobada la reforma constitucional que él propone.[/B] Como mucho, habría sido posible que en esa fecha se votase la posibilidad de una reforma constitucional. Él mismo ha negado en varias entrevistas que tenga intención de presentarse a la reelección. 3-[B] El parlamento está enfrentado con el presidente entre otras cosas porque Zelaya, un terrateniente acomodado y conservador que concurrió a las urnas por el Partido Liberal, ha hecho después una política de izquierdas y se ha aliado con Hugo Chavez. [I][U]En Honduras gobiernan desde hace décadas dos partidos, el Liberal -de centro derecha- y el Partido Nacional -de derecha-[/U][/I]. Hace unos días, el Congreso aprobó una ley para prohibir que se celebrase cualquier tipo de consulta 180 días antes de unas elecciones. Es una norma ad hoc, hecha para impedir el referéndum de Zelaya. [/B] 4- [B]La constitución hondureña se redactó en 1982, bajo la tutela de una dictadura militar [/B] (Haaaa bueno, y todabia algunos se pregubta por que es que no se deben hacer juicios a echos ocurridos hace mas de treinta años) que pactó una transición. Es bastante fácil de reformar -basta con una mayoría de dos tercios del Congreso, de hecho el texto constitucional está lleno de correcciones- salvo en algunos puntos, que se consideran irreformables, como la unidad de la patria o la no reeleción del presidente (el modelo de presidente no reelegible y no reformable se impuso a principios de siglo tras varias guerras civiles provocadas por ello). [B]De hecho, su artículo 4 califica la “alternabilidad en el ejercicio de la Presidencia de la República” como obligatoria y califica la infracción de esta norma como “delito de traición a la Patria”, algo a lo que se agarran los golpistas argumentando que Zelaya, al plantear una reforma, ya es un traidor. Zelaya argumenta que no es así, ya que él no tiene intención de volver a presentarse, que es lo que le calificaría de traido[/B]r. Más claro es el artículo 239: “El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Vicepresidente de la República. El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos y quedarán inhabilitados por diez (10) años para el ejercicio de toda función pública.” 5- [B]El argumento que utilizó Zelaya para seguir adelante con su consulta, a pesar de las sentencias, la constitución y nuevas leyes en contra, era que no se trataba de un referéndum sino de una encuesta. En Honduras, el voto es obligatorio. No así en la consulta de Zelaya[/B], donde el voto era opcional. Para sortear las sentencias, la “encuesta” iba a ser realizada por el equivalente hondureño al CIS, el Instituto Nacional de Estadísticas. La oposición argumentaba que la consulta estaría manipulada, pues el recuento lo haría un organismo que depende del presidente. 6- [B][U][I]El Tribunal Supremo que ha ordenado la expulsión[/I][/U] de Zelaya del país (según la surrealista explicación de los golpistas) no es un Tribunal Supremo equiparable a los europeos. Para empezar, porque su nombre completo [U][I]es Tribunal Supremo Electoral[/I][/U], [I][U]su composición[/U][/I], como la de la Corte Suprema de Justicia, [U][I]emana del poder legislativo (es decir, del parlamento, de los partidos que están enfrentados con Zelaya, los golpistas que hoy han dado por bueno el golpe militar) y entre sus poderes está regular las elecciones pero no detener a los presidentes electos.[/I][/U] No es la primera jugarreta de esta “institución”. Cuando Zelaya, inesperadamente, ganó las elecciones, el TSE retrasó durante más de un mes su acceso al poder con excusas técnicas.[/B] 7- Como jurídicamente no está establecido que el presidente deje de serlo porque el ejército lo detenga en su casa de madrugada para obligarle a abandonar el país, los golpistas han falsificado una carta de renuncia de Zelaya -que su supuesto autor ha negado- y donde se asegura que deja al cargo por motivos de salud. El Congreso ha votado hoy su destitución y el nombramiento de un nuevo presidente utilizándola como argumento.[B] La carta está firmada el 25 de junio, tres días antes del golpe. ¿La razón? Que probablemente ésa era la fecha inicial prevista por los militares y después fueron[I][U] tan chapuzas [/U][/I]que no cambiaron la fecha.[/B] 8-[B] La oposición política al presidente hace tiempo que utilizaba al poder judicial para boicotear su gobierno[/B]. Entre los casos más surrealistas está el de un plan para reducir el consumo de combustible y la contaminación que se denominó “Hoy no circula”, a imitación de otro similar de México DF, que funciona desde hace años. Zelaya pretendía obligar a todos los coches a que parasen un día a la semana. La Corte Suprema de Justicia lo declaró inconstitucional. Fuente: [url]http://foros.elpais.com/index.php?showtopic=23277[/url] La verdad que no se como pueden seguir defendiendo lo indefendible. [/QUOTE]
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