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Area Militar General
Malvinas 1982
El gobierno de David Cameron ratificó que "no negociará" la soberanía de las Malvinas
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<blockquote data-quote="njl56" data-source="post: 975097" data-attributes="member: 966"><p>Cristian, te ruego me disculpes, aunque no puedas creerlo no vi este tu posteo anterior:</p><p></p><p><strong>Yo también planteo que es/debe ser EL PRINCIPIO de la política exterior argentina la recuperación de las Islas Malvinas para la Soberanía de este país. Fijese que no agrego "por vias diplomáticas". </strong></p><p></p><p></p><p>Como habras visto, mi planteo de diplomatico nada tiene, es obvio, pero he remarcado que no me refiero a las balas en particular</p><p></p><p><strong>Sostengo -desde hace mucho y por varios threads del foro- que Argentina hoy en día está en condiciones de recuperar las islas en un plazo no mayor a 72/96 hs. Si pregunta por bajas, le diría que ese solo intento -en mi estimación- supondría (con no menos de cinco combates terrestres, uno o dos sitios y probablemente no menos de una docena de aeronaves propias derribadas) no menos de medio millar de muertos y heridos. Y luego de semejante cosa, poquísimo sería el "resto" que le quedara a las FFAA argentinas como para siquiera intentar sostener algo como lo del ´82.</strong></p><p></p><p></p><p>Realmente Cris, no encuentro fundamento para tal declaracion... en que basas este juicio de semejante valor?. Es muy divulgado el deterioro de la FAA y la ARA en materia de material y sobretodo, de entrenamiento, no te menciono a mi querido EA porque a "ese" lo he visto de adentro. Que mas quisiera yo que fuere realmente asi como decis, que la RA se encontrase hoy en la posibilidad real, material y operativa de llevar a cabo tamaña empresa, cuanto me gustaria que estues en lo cierto pero a menos que vos sepas algo que yo no se, no creo que pueda hacerse. Entendere si se trata de esto ultimo y vos no podes hacerlo publico, obviamente.</p><p></p><p></p><p><strong>En tanto vivamos en un país que crece al 9% pero que mantiene indices de desigualdad, niveles de pobreza e indigencia escandalosos (en esto hay algún parecedo con otra década reciente), la Defensa estará relegada al último o ante-último escalón.</strong> </p><p></p><p>Si me permitis, con todo respeto Cris, si la situacion a la que referis es real y permanente en tu consideracion, pues mi querido amigo: no solo la Defensa se encontrara en el ultimo peldaño sino que la salud, la educacion y al fin el FUTURO de nuestra Patria se encuentran relegados y comprometidos.</p><p></p><p><strong>Alcanza con ver que lugar dieron en sus discursos los cuatro candidatos que ya se lanzaron a la Presidencia a la necesidad de reequipar las FFAA... NINGUNO, ni las mencionaron, como no fuera para que vuelvan a reprimir (Duhalde)</strong></p><p></p><p>Si me equivoco decimelo sin pluritos por favor pero en primer lugar me da la sensacion que esta gente habla para "ellos" no para la gente en general, se la estan midiendo permenetemente y si se salen del discurso, la hacen peor como hace pocos dias atras nuestra Presidente ha dicho que ella no gobierna para todos sino para los que no tienen... y yo???? y nosotros??? los que le damos al laburo como gallego a la gaita, cobramos hasta el ultimo mango en blanco, pagamos el super con tajeta de debito y andamos mas blanquitos que un albino??? y nosotros que nos hemos partido el marote estudiando mientras otros se iban de joda??? o vos crees que a mi no me gustaba y a pescar mujeres por ahi, o a ver a Bernao hacerle caños de a tres rivales juntos??? en lugar de malgastar lapices F y 2B</p><p></p><p>No compres todo Cris, si ese fuera el caso, ojo, tal vez vos sabes mucho mas que yo pese a mis 54 y estoy desenfocando el discurso, una palabra tuya sobre el particular y me llamo a silencio</p><p></p><p><strong>En definitiva, hasta que no podamos siquiera desplegar medios de Defensa Aerea mas o menos modernos (dos o tres baterías de casi cualquier sistema misilístico posterior al Roland II sería de un lujo en esta circunstancia), hasta que no seamos capaces de volver a poner a la mar un trío de SSK (al menos), hasta que no tengamos una aviación de caza mas o menos moderna... en fin, hasta que no se gasten unos miles de millones de U$S en "bienes de capital", </strong></p><p></p><p>Gabino dice mas arriba sobre esto que los "fierros" se adquieren de un dia para el otro, lo que no se adquiere de un dia para el otro es la capacitacion necesaria, el entrenamiento, los niveles de adaptacion grupal (espectacular la declaracion del comando cp Vesaci en MLV), el aplomo, la seguridad, la asimilacion dctrinaria... para eso hace falta años... como hacen falta años para devolver a la sociedad argentina donde estaba (y pensar que estabamos mal....) a la educacion media general, a ser el pais de latinoamerica con mas libros editados al año por habitante, al mayor numero de librerias por habitante... sabes? ya tenemos como minimo dos generaciones de ignorantes en nuestra Patria... llamo ignorante al hijo del que nada sabe... no sabe donde tiene el culo la vaca, no sabe educar a sus hijos, no sabe que el sida se combate usando preservativo y no haciendo hervir a la novia antes de...</p><p>Ignorates funcionales seria la definicion: no saben quien es el padre, no saben que hay que respetar la propiedad de otros y que la de ellos, llegara como fruto de su esfuerso y su compromiso con el trabajo y la sociedad donde viven, no saben que lo de ellos no es aquello que necesiten... no es asi de facil... y es importante poque despues, despues uno de ellos mismos vestido de azul y con gorra los acribilla por portacion de cara... ves como se complica la cosa? </p><p></p><p></p><p><strong>creo que la mejor forma de mantener como principio lo que mencioné mas arriba, es hacer lo que ha hecho esta gestión, especialmente en el 2010. </strong></p><p></p><p>Aqui me confieso yo como ignorante, podrias desasnarme contarme a que te referis?</p><p></p><p></p><p><strong>Entiendo todas las posturas y acepto todas las críticas que se me hagan. Menos la agresión gratuita, y la descalificación constante. No soy anti-patria ni considero menos que otros a Malvinas en mis sentimientos; simplemente opino -con fundamentos equivocados o no- esto. Y esto último, no lo digo por ud Norberto...</strong></p><p></p><p></p><p>Cristian, en este lugar sagrado donde acude tanta gente... esta permitido expresarse con libertad afortunadamente, es mas que agradable ver como los compañeros por aca circunstacialmente lo apoyan a uno en la declaracion pero discrepar libremente nos hace bien a todos, te mando un abrazo</p><p></p><p>norberto</p><p>Saludos</p><p>Christian</p></blockquote><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="njl56, post: 975097, member: 966"] Cristian, te ruego me disculpes, aunque no puedas creerlo no vi este tu posteo anterior: [B]Yo también planteo que es/debe ser EL PRINCIPIO de la política exterior argentina la recuperación de las Islas Malvinas para la Soberanía de este país. Fijese que no agrego "por vias diplomáticas". [/B] Como habras visto, mi planteo de diplomatico nada tiene, es obvio, pero he remarcado que no me refiero a las balas en particular [B]Sostengo -desde hace mucho y por varios threads del foro- que Argentina hoy en día está en condiciones de recuperar las islas en un plazo no mayor a 72/96 hs. Si pregunta por bajas, le diría que ese solo intento -en mi estimación- supondría (con no menos de cinco combates terrestres, uno o dos sitios y probablemente no menos de una docena de aeronaves propias derribadas) no menos de medio millar de muertos y heridos. Y luego de semejante cosa, poquísimo sería el "resto" que le quedara a las FFAA argentinas como para siquiera intentar sostener algo como lo del ´82.[/B] Realmente Cris, no encuentro fundamento para tal declaracion... en que basas este juicio de semejante valor?. Es muy divulgado el deterioro de la FAA y la ARA en materia de material y sobretodo, de entrenamiento, no te menciono a mi querido EA porque a "ese" lo he visto de adentro. Que mas quisiera yo que fuere realmente asi como decis, que la RA se encontrase hoy en la posibilidad real, material y operativa de llevar a cabo tamaña empresa, cuanto me gustaria que estues en lo cierto pero a menos que vos sepas algo que yo no se, no creo que pueda hacerse. Entendere si se trata de esto ultimo y vos no podes hacerlo publico, obviamente. [B]En tanto vivamos en un país que crece al 9% pero que mantiene indices de desigualdad, niveles de pobreza e indigencia escandalosos (en esto hay algún parecedo con otra década reciente), la Defensa estará relegada al último o ante-último escalón.[/B] Si me permitis, con todo respeto Cris, si la situacion a la que referis es real y permanente en tu consideracion, pues mi querido amigo: no solo la Defensa se encontrara en el ultimo peldaño sino que la salud, la educacion y al fin el FUTURO de nuestra Patria se encuentran relegados y comprometidos. [B]Alcanza con ver que lugar dieron en sus discursos los cuatro candidatos que ya se lanzaron a la Presidencia a la necesidad de reequipar las FFAA... NINGUNO, ni las mencionaron, como no fuera para que vuelvan a reprimir (Duhalde)[/B] Si me equivoco decimelo sin pluritos por favor pero en primer lugar me da la sensacion que esta gente habla para "ellos" no para la gente en general, se la estan midiendo permenetemente y si se salen del discurso, la hacen peor como hace pocos dias atras nuestra Presidente ha dicho que ella no gobierna para todos sino para los que no tienen... y yo???? y nosotros??? los que le damos al laburo como gallego a la gaita, cobramos hasta el ultimo mango en blanco, pagamos el super con tajeta de debito y andamos mas blanquitos que un albino??? y nosotros que nos hemos partido el marote estudiando mientras otros se iban de joda??? o vos crees que a mi no me gustaba y a pescar mujeres por ahi, o a ver a Bernao hacerle caños de a tres rivales juntos??? en lugar de malgastar lapices F y 2B No compres todo Cris, si ese fuera el caso, ojo, tal vez vos sabes mucho mas que yo pese a mis 54 y estoy desenfocando el discurso, una palabra tuya sobre el particular y me llamo a silencio [B]En definitiva, hasta que no podamos siquiera desplegar medios de Defensa Aerea mas o menos modernos (dos o tres baterías de casi cualquier sistema misilístico posterior al Roland II sería de un lujo en esta circunstancia), hasta que no seamos capaces de volver a poner a la mar un trío de SSK (al menos), hasta que no tengamos una aviación de caza mas o menos moderna... en fin, hasta que no se gasten unos miles de millones de U$S en "bienes de capital", [/B] Gabino dice mas arriba sobre esto que los "fierros" se adquieren de un dia para el otro, lo que no se adquiere de un dia para el otro es la capacitacion necesaria, el entrenamiento, los niveles de adaptacion grupal (espectacular la declaracion del comando cp Vesaci en MLV), el aplomo, la seguridad, la asimilacion dctrinaria... para eso hace falta años... como hacen falta años para devolver a la sociedad argentina donde estaba (y pensar que estabamos mal....) a la educacion media general, a ser el pais de latinoamerica con mas libros editados al año por habitante, al mayor numero de librerias por habitante... sabes? ya tenemos como minimo dos generaciones de ignorantes en nuestra Patria... llamo ignorante al hijo del que nada sabe... no sabe donde tiene el culo la vaca, no sabe educar a sus hijos, no sabe que el sida se combate usando preservativo y no haciendo hervir a la novia antes de... Ignorates funcionales seria la definicion: no saben quien es el padre, no saben que hay que respetar la propiedad de otros y que la de ellos, llegara como fruto de su esfuerso y su compromiso con el trabajo y la sociedad donde viven, no saben que lo de ellos no es aquello que necesiten... no es asi de facil... y es importante poque despues, despues uno de ellos mismos vestido de azul y con gorra los acribilla por portacion de cara... ves como se complica la cosa? [B]creo que la mejor forma de mantener como principio lo que mencioné mas arriba, es hacer lo que ha hecho esta gestión, especialmente en el 2010. [/B] Aqui me confieso yo como ignorante, podrias desasnarme contarme a que te referis? [B]Entiendo todas las posturas y acepto todas las críticas que se me hagan. Menos la agresión gratuita, y la descalificación constante. No soy anti-patria ni considero menos que otros a Malvinas en mis sentimientos; simplemente opino -con fundamentos equivocados o no- esto. Y esto último, no lo digo por ud Norberto...[/B] Cristian, en este lugar sagrado donde acude tanta gente... esta permitido expresarse con libertad afortunadamente, es mas que agradable ver como los compañeros por aca circunstacialmente lo apoyan a uno en la declaracion pero discrepar libremente nos hace bien a todos, te mando un abrazo norberto Saludos Christian[/QUOTE] [/QUOTE]
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