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<blockquote data-quote="sebastian_porras" data-source="post: 433382" data-attributes="member: 18"><p>Sobre este tema mucha gente se hace preguntas:</p><p></p><p>1) En primer lugar cual es el grado de compromiso de Argentina en el Sub Nuclear brasileño. Si la colaboraciòn solo se remite a brindarles informaciòn secreta sobre el reactor nuclear a modo gratuito (como pretenden hacer creer algunos) o si hay algo a cambio.</p><p></p><p>2) No creo en la primer alternativa. Creo que los brasileños quieren acortar los plazos, han venido trabajando con los alemanes desde hace años pero sin lograr ningùn resultado concreto en su objetivo del sub nuclear (los alemanes no pueden brindar esa tecnologìa porque no pueden ni la tienen), entonces Francia por primera vez se abre a la alternativa de brindar Know-How para la fabricaciòn del sub soñado para Brasil, pero le aclarò que no le darà la tecnologìa de propulsiòn.</p><p></p><p>3) Entonces solo le queda obtener el reactor de propulsiòn, sumando a la Argentina a su iniciativa, que se ha dedicado a desarrollar la tecnologìa de reactores (que vendido a varios paìses en el mundo) mientras Brasil le habìa puesto el acento a los submarinos en todo este tiempo, dejando un poco retrasado su desarrollo de reactores. Ahora la Argentina le va a proveer de la tecnologìa para avanzar en la terminaciòn de su reactor de propulsiòn, que ademàs tendrà la funciòn anexa de proveer energìa a una pequeña ciudad.</p><p></p><p>Y esto es bueno aclarar, los reactores de propulsiòn naval necesitan de una rèplica en tierra que funcione en las mismas condiciones que el que se alla instalado en el submarino para replicar su comportamiento, cuestiòn que si surge una falla, inmediatamente se reporta y el sub vuelve a la base para una revisiòn. </p><p></p><p>Por lo general el la rèplica del reactor es el primero en empezar a funcionar (si es posible uno o dos años antes de su instalaciòn en el prototipo del submarino). </p><p></p><p>Porque una cosa es tener una falla en tierra y otra bajo el mar...</p><p></p><p>Es como tener una turbina (por ejemplo) de un B-757 funcionando las 24 horas y ante cualquier falla se reporte a todos los B-757 en el mundo. Es que las condiciones de seguridad en la industria nuclear son mucho màs rigurosas que en la industria aeronàutica. </p><p></p><p>3) Mientras tanto vamos a tener que "bancar" a nuestros amigos brasileños manifestar que la Argentina es sòlo un "convidado de piedra" en el tema del sub nuclear (debido a su fanatismo nacionalista que los obnubila) y que sòlo vamos a participar para hacer reactores civiles para abastecer a pequeñas ciudades. Lo cual es cierto, pero como consecuencia del desarrollo del reactor de propulsiòn y por los motivos antes explicados.</p><p></p><p>¿Para que querrìa INVAP asociarse a Brasil en el desarrollo de reactores para uso civil? </p><p></p><p>¿Si no lo necesita? en todo caso la tecnologìa la necesitaràn los brasileños. Digo esto con la mejor onda para nuestros amigos brasileños, porque, entre nosotros...alfojen con tanto nacionalismo muchachos. No les deja usar la cabeza. Si quieren propulsiòn (y acortar plazos para tener el SSN) lo mejor que pueden hacer es sumar a la Argentina, porque ni Rusia, ni Francia, ni UK, ni China, ni menos EEUU se las va a dar. Pueden seguir solos si quieren, no sin antes poner y poner dinero y esperar al menos 10 a 15 años màs y con resultados inciertos, con la incertidumbre de que si viene un presidente que no le gusta la idea...chau...(y se los digo por experiencia...) </p><p></p><p>Y para nosotros es mejor trabajar con Brasil porque a nosotros solos nos pueden presionar, pero entre Brasil y Argentina y si es posible el Mercosur, es màs dificil de torcerle el brazo.</p><p></p><p>Desarrollar un SSN no se hace de un dìa para el otro. La Argentina comenzò a estudiarlo y avanzar en los primeros tanteos en 1974, la Armada montò el complejo de Pilcaniyeu, INVAP, el CAB, el Centro Atòmico Constituyentes y en Ezeiza, màs las Centrales de Atucha, y el desarrollo del Plan Nuclear Argentino. </p><p></p><p>Muchos años y mucho dinero y en 1987, el jefe de la Armada anunciò rl 17 de mayo de 1986 (dìa de la Armada) que en 1989 estarìa listo el primer SSN de la ARA. Siempre fueron planes mantenidos en secreto, al contrario del Brasil.</p><p></p><p>A la Argentina nunca le favoreciò el anunciar esta clase de planes, porque siempre conspiraron contra su realizaciòn por problemas polìticos, especialmente porque estàn implicados intereses britànicos para que no se lleven a cabo. Por lo tanto siempre fue de perfil bajo, porque se infiere que eso serìa en contra de los subs nucleares que estàn en Malvinas. Por lo tanto, la ARA no puede asumir el estilo de perfil alto de los brasileños porque la perjudica. No me extrañarìa que hasta los propios funcionarios argentinos le hayan pedido a los brasileños bajar el tono de los anuncios.</p><p></p><p>Yo solo voy a decir lo siguiente: La ARA quiere un SSN y dispone de la tecnologìa de propulsiòn naval, pero no de la construcciòn de submarinos. La Marinha tiene la tecnologìa de construcciòn de submarinos pero no la de propulsiòn (todavìa) ¿Para que se podrìan asociar ambos? ¿solo para dar electricidad a una ciudad como Lomas de Zamora?</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="sebastian_porras, post: 433382, member: 18"] Sobre este tema mucha gente se hace preguntas: 1) En primer lugar cual es el grado de compromiso de Argentina en el Sub Nuclear brasileño. Si la colaboraciòn solo se remite a brindarles informaciòn secreta sobre el reactor nuclear a modo gratuito (como pretenden hacer creer algunos) o si hay algo a cambio. 2) No creo en la primer alternativa. Creo que los brasileños quieren acortar los plazos, han venido trabajando con los alemanes desde hace años pero sin lograr ningùn resultado concreto en su objetivo del sub nuclear (los alemanes no pueden brindar esa tecnologìa porque no pueden ni la tienen), entonces Francia por primera vez se abre a la alternativa de brindar Know-How para la fabricaciòn del sub soñado para Brasil, pero le aclarò que no le darà la tecnologìa de propulsiòn. 3) Entonces solo le queda obtener el reactor de propulsiòn, sumando a la Argentina a su iniciativa, que se ha dedicado a desarrollar la tecnologìa de reactores (que vendido a varios paìses en el mundo) mientras Brasil le habìa puesto el acento a los submarinos en todo este tiempo, dejando un poco retrasado su desarrollo de reactores. Ahora la Argentina le va a proveer de la tecnologìa para avanzar en la terminaciòn de su reactor de propulsiòn, que ademàs tendrà la funciòn anexa de proveer energìa a una pequeña ciudad. Y esto es bueno aclarar, los reactores de propulsiòn naval necesitan de una rèplica en tierra que funcione en las mismas condiciones que el que se alla instalado en el submarino para replicar su comportamiento, cuestiòn que si surge una falla, inmediatamente se reporta y el sub vuelve a la base para una revisiòn. Por lo general el la rèplica del reactor es el primero en empezar a funcionar (si es posible uno o dos años antes de su instalaciòn en el prototipo del submarino). Porque una cosa es tener una falla en tierra y otra bajo el mar... Es como tener una turbina (por ejemplo) de un B-757 funcionando las 24 horas y ante cualquier falla se reporte a todos los B-757 en el mundo. Es que las condiciones de seguridad en la industria nuclear son mucho màs rigurosas que en la industria aeronàutica. 3) Mientras tanto vamos a tener que "bancar" a nuestros amigos brasileños manifestar que la Argentina es sòlo un "convidado de piedra" en el tema del sub nuclear (debido a su fanatismo nacionalista que los obnubila) y que sòlo vamos a participar para hacer reactores civiles para abastecer a pequeñas ciudades. Lo cual es cierto, pero como consecuencia del desarrollo del reactor de propulsiòn y por los motivos antes explicados. ¿Para que querrìa INVAP asociarse a Brasil en el desarrollo de reactores para uso civil? ¿Si no lo necesita? en todo caso la tecnologìa la necesitaràn los brasileños. Digo esto con la mejor onda para nuestros amigos brasileños, porque, entre nosotros...alfojen con tanto nacionalismo muchachos. No les deja usar la cabeza. Si quieren propulsiòn (y acortar plazos para tener el SSN) lo mejor que pueden hacer es sumar a la Argentina, porque ni Rusia, ni Francia, ni UK, ni China, ni menos EEUU se las va a dar. Pueden seguir solos si quieren, no sin antes poner y poner dinero y esperar al menos 10 a 15 años màs y con resultados inciertos, con la incertidumbre de que si viene un presidente que no le gusta la idea...chau...(y se los digo por experiencia...) Y para nosotros es mejor trabajar con Brasil porque a nosotros solos nos pueden presionar, pero entre Brasil y Argentina y si es posible el Mercosur, es màs dificil de torcerle el brazo. Desarrollar un SSN no se hace de un dìa para el otro. La Argentina comenzò a estudiarlo y avanzar en los primeros tanteos en 1974, la Armada montò el complejo de Pilcaniyeu, INVAP, el CAB, el Centro Atòmico Constituyentes y en Ezeiza, màs las Centrales de Atucha, y el desarrollo del Plan Nuclear Argentino. Muchos años y mucho dinero y en 1987, el jefe de la Armada anunciò rl 17 de mayo de 1986 (dìa de la Armada) que en 1989 estarìa listo el primer SSN de la ARA. Siempre fueron planes mantenidos en secreto, al contrario del Brasil. A la Argentina nunca le favoreciò el anunciar esta clase de planes, porque siempre conspiraron contra su realizaciòn por problemas polìticos, especialmente porque estàn implicados intereses britànicos para que no se lleven a cabo. Por lo tanto siempre fue de perfil bajo, porque se infiere que eso serìa en contra de los subs nucleares que estàn en Malvinas. Por lo tanto, la ARA no puede asumir el estilo de perfil alto de los brasileños porque la perjudica. No me extrañarìa que hasta los propios funcionarios argentinos le hayan pedido a los brasileños bajar el tono de los anuncios. Yo solo voy a decir lo siguiente: La ARA quiere un SSN y dispone de la tecnologìa de propulsiòn naval, pero no de la construcciòn de submarinos. La Marinha tiene la tecnologìa de construcciòn de submarinos pero no la de propulsiòn (todavìa) ¿Para que se podrìan asociar ambos? ¿solo para dar electricidad a una ciudad como Lomas de Zamora? [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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