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<blockquote data-quote="berkut" data-source="post: 777441" data-attributes="member: 3777"><p>ojo... el F22 es furtivo si.. pero no indetectable.... y es lo que venimos discutiendo desde hace rato... un F22 se puede considerar "impune" hasta distancia de 70/80km pero mas cerca de eso corre serios riesgos de ser detectado..(inclusive puede que mas lejos si la efectividad del IRST y los sistemas pasivos rusos es como la pintan).. lo que le permitiria entablar combate en BVR a distancias de lanzamientos grandes si.. pero seguras..</p><p>teniendo en cuenta los ultimos conflictos... los lanzamientos BVR con AIM120 se hicieron todos a distancias comprendidas entre los 25 y 50km... contra blancos NO MANIOBRANTES SIN, USO DE EW en la mayoria de los casos inclusive con nula o muy poca capacidad EW... en estas condiciones fue que se logro esa taza de 50%... y la taza de derribos para los AIM 9 es muy similar.. obviamente desde distancias menores....</p><p>dudo mucho que la doctrina de empleo del F22 sea acercarse para confirmar blancos y combatir en un entorno en donde pueda perder sus cualidades.... es por eso que la carga de misiles es de 6 BVR y solo 2 AIM 9... </p><p>ir a pelear un dog fight con un F22... mmmmm.. lo dudo.. para que? perder todas las ventajas enfrentadose a aviones con excelentes cualidades en dog fight?... de ninguna manera...</p><p>eso de "incrementar el nº de aparatos"... si claro! con solo 300 F22 dudo de que puedan estar en todas partes al mismo tiempo.... los F22 operaran en parejas, dando cobertura a otros aviones... dudo muchisimo que se vean despliegues de 3, 4 o mas aviones en una misma mision.... simplemente no hay tantos para permitirse ese lujo... llegado el caso</p><p>las mismas tacticas que se plantean para el F22son aplicables en realidad para cualquier caza... la tactica "ojeador tirador" se viene usando de hecho desde la IIGM asi que no descubren nada nuevo.. y lo mismo se aplica a sus enemigos.. con la diferencia de que probablemente se enfrente a un numero muy superior de cazas..</p><p>el estar mas cerca no ha incrementedo mucho la eficacia de los misiles ... de hecho y como dije .. la mayoria de los lanzamientos de AIM120 se realizaron en distancias medias de 25km.... demasiado cerca para mi gusto... y como dije, contra blancos que no maniobraron y sin uso de EW... y lograron el 50% de derribos... esto en realidad no es nuevo... ya desde la guerra de vietnam que se vienen dando cifras de derribos similares... o peores... .la practica dista mucho de la teoria mi amigo!</p><p>y finalmente la ultima solucion.... recurrir a soportes externos... no way!!!! y menos en combate AA!! el F22 tiene contemplado usar soportes externos solo para autotraslados (para los tanques de combustible) y para misiones secundarias... de ninguna manera saldria a combatir en AA con soportes externos .. ya que perderia toda su ventaja en furtividad.... hay que recordar que la mayoria del RCS en los aviones caza modernos bienen justamente de la reflexion causada por sus cargas externas y sus soportes.. por lo tanto seria un verdadero derroche y casi un suicidio ir al combate con cargas externas... para eso manda un F15!!!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="berkut, post: 777441, member: 3777"] ojo... el F22 es furtivo si.. pero no indetectable.... y es lo que venimos discutiendo desde hace rato... un F22 se puede considerar "impune" hasta distancia de 70/80km pero mas cerca de eso corre serios riesgos de ser detectado..(inclusive puede que mas lejos si la efectividad del IRST y los sistemas pasivos rusos es como la pintan).. lo que le permitiria entablar combate en BVR a distancias de lanzamientos grandes si.. pero seguras.. teniendo en cuenta los ultimos conflictos... los lanzamientos BVR con AIM120 se hicieron todos a distancias comprendidas entre los 25 y 50km... contra blancos NO MANIOBRANTES SIN, USO DE EW en la mayoria de los casos inclusive con nula o muy poca capacidad EW... en estas condiciones fue que se logro esa taza de 50%... y la taza de derribos para los AIM 9 es muy similar.. obviamente desde distancias menores.... dudo mucho que la doctrina de empleo del F22 sea acercarse para confirmar blancos y combatir en un entorno en donde pueda perder sus cualidades.... es por eso que la carga de misiles es de 6 BVR y solo 2 AIM 9... ir a pelear un dog fight con un F22... mmmmm.. lo dudo.. para que? perder todas las ventajas enfrentadose a aviones con excelentes cualidades en dog fight?... de ninguna manera... eso de "incrementar el nº de aparatos"... si claro! con solo 300 F22 dudo de que puedan estar en todas partes al mismo tiempo.... los F22 operaran en parejas, dando cobertura a otros aviones... dudo muchisimo que se vean despliegues de 3, 4 o mas aviones en una misma mision.... simplemente no hay tantos para permitirse ese lujo... llegado el caso las mismas tacticas que se plantean para el F22son aplicables en realidad para cualquier caza... la tactica "ojeador tirador" se viene usando de hecho desde la IIGM asi que no descubren nada nuevo.. y lo mismo se aplica a sus enemigos.. con la diferencia de que probablemente se enfrente a un numero muy superior de cazas.. el estar mas cerca no ha incrementedo mucho la eficacia de los misiles ... de hecho y como dije .. la mayoria de los lanzamientos de AIM120 se realizaron en distancias medias de 25km.... demasiado cerca para mi gusto... y como dije, contra blancos que no maniobraron y sin uso de EW... y lograron el 50% de derribos... esto en realidad no es nuevo... ya desde la guerra de vietnam que se vienen dando cifras de derribos similares... o peores... .la practica dista mucho de la teoria mi amigo! y finalmente la ultima solucion.... recurrir a soportes externos... no way!!!! y menos en combate AA!! el F22 tiene contemplado usar soportes externos solo para autotraslados (para los tanques de combustible) y para misiones secundarias... de ninguna manera saldria a combatir en AA con soportes externos .. ya que perderia toda su ventaja en furtividad.... hay que recordar que la mayoria del RCS en los aviones caza modernos bienen justamente de la reflexion causada por sus cargas externas y sus soportes.. por lo tanto seria un verdadero derroche y casi un suicidio ir al combate con cargas externas... para eso manda un F15!!! [/QUOTE]
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