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El nuevo Su-30 steatlh
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<blockquote data-quote="Delfin" data-source="post: 777457" data-attributes="member: 2582"><p>:rofl:</p><p>La "verdá"... es que no te entiendo. ¿Sos defensor del F-22 y ves MAL que otros lo sean?</p><p></p><p>Si tratamos de ser imparciales y equidistantes... poné DATA sobre cada ERROR que tiene AUSAIRPOWER y todos nos encargaremos de defenestrarlo como Sitio. Obviamente ellos muestran PROYECTOS como si ya estuvieran en producción. De "ESTE" lado... (aunque debería llamárselo de "OESTE" lado) TODO lo que decimos (dicen) en USA es "verdá"? :rofl: :rofl: :rofl: Vamos... te pegaste el faltaso en la clase de INTELIGENCIA MILITAR donde se habló de "decir mentiras una y otra vez... algo quedará" etc. :rofl:</p><p></p><p></p><p></p><p>En BRV vos desvalorizás la filosofía rusa: CANTIDAD (de aviones), CANTIDAD (de alcance / autonomía), CANTIDAD (de carga bélica), CANTIDAD (salva de misiles que disparan... total, llevan 12! :rofl:), CANTIDAD de kilómetros a los que llegan los misiles rusos, ...</p><p></p><p>Mirá Juanma: hubo algo que se llamó "LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL". ¡No... yo no había nacido! </p><p></p><p>Casi TODAS las armas (SdeA) de los ALEMANES eran de mejor diseño y calidad. Fusil (nuestro querido Máuser). Ametralladora. Tanques. Aviones. Barcos. Submarinos. Torpedos. etc. etc. etc. etc. etc. </p><p></p><p>Pero... (siempre hay un pero) los USA boys fabricaban TODO de a MILES. No CIENTOS. MILES! Y a veces... CIENTOS DE MILES! Y contra eso... los hermosos tanques alemanes, los fusiles alemanes, (casi me olvido) la increíble ÓPTICA (Karl Zeiss!!!), los fabulosos acorazados... <strong>no pudieron</strong>.</p><p></p><p>Los alemanes inventaron CASI TODO, incluyendo la V1, la V2, el avión a reacción (que volara), el avión cohete... pero todo en POCA CANTIDAD. Resultado, perdieron la guerra.</p><p></p><p>Insisto: si la guerra dura una pocas horas (USA - RUSIA) todo bien! El F-22 seguramente cumplió con su cometido y justificó su enorme gasto. Pero... si te dura la batalla un ratito más... Se te empiezan a caer los F-22 (porque no lo dudes... cuando se enfrenten 2 ó 3 F-22 + 1 AWACS con 2 ó 3 <strong>escuadrones</strong> de SU-35BM + unos cuantos AWACS rusos... algunos F-22 van a caer :rofl:) ... ¿qué hacés? ¿De qué te disfrazás? :yonofui:</p><p></p><p></p><p>Yo también te quiero mucho y te respeto aún más! :banghead: :banghead: :banghead:</p><p></p><p></p><p></p><p>Mi nuevo ícono...</p><p><img src="http://elproyectomatriz.files.wordpress.com/2008/08/ciego.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Seguramente de nuestro "lado occidental" todo funciona BIEN DE ENTRADA, nunca hay NADA para corregir... :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:</p><p></p><p>Reconoceme, reconocete... que desde hace un par de décadas los rusos (ahora le siguen de cerca los pasos los chinos...) dejaron de COPIAR y se atrevieron a hacer desarrolos sorprendentes. Ejemplo?</p><p><img src="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/ru_missile_archer_01.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Por si no lo concés te lo presento: es el R-73 (que "nosotros" llamamos AA-11 (que significa: por cada uno de ellos que caigan... caerán ONCE de nosotros :rofl: :rofl: :rofl:) Disculpame! No te enojes demasiado!</p><p></p><p>Y así podríamos seguir con otras maravillas </p><p>Decime Juanma, esta imagen... ¿Qué te sugiere?</p><p><img src="http://www.ausairpower.net/Irkut-Su-30MKI-TVC-1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Espero que tu respuesta no sea algo escatológico :rofl: ni inmoral :yonofui:</p><p></p><p>SIP, tal cual, EMPUJE ORIENTABLE. Eso también lo estudiaron nuestros hermanos del alma del norte... pero... lograron llevarlo a cabo? Después te busco un par de videos en Youtube con los SU-30 MKI y los MIG-35 moviendo la colita... :rofl:</p><p></p><p>Supongo que habrás escuchado / visto algo sobre la "super-maniobrabilidad", lo de la cobra, el lagarto encantado, el serrucho inclinado... todas maniobras que se pueden hacer con "los bichos" rusos :rofl: :rofl: :rofl:</p><p></p><p>Y así podríamos seguir... OBJETIVAMENTE comparando.</p><p></p><p></p><p></p><p>Imparcialicemos. ¿Cuánto cuesta un F-22? ¿Cuánto cuesta un SU-35 BM? ¿Cuánto nos costaría un escuadrón -doce para no exagerar- de F-22? ¿Cuántos SU-35 BM podríamos comprar con esa misma guita?</p><p></p><p>¿Qué carga bélica, qué tan efectivas son los dispositivos de autoprotección (jammers, etc.), que tan efectivos son sus misiles BVR y WVR, etc. etc. son como para justificar TANTA DIFERENCIA DE PRECIO?</p><p></p><p>Juanma: si TODO lo que tienen los F-22 llegado el momento no alcanzara... no fuese suficiente... (ejemplo: el F-22 dispara un AIM-120C acortado y no pega... dispara otro y no derriba... dispara un tercero y ... no llega) el F-22 tendría que entrar en combate cercano (léase: WVR) y ahí... buena parte de su "furtivez" no le serviría de mucho...</p><p></p><p>¿Seguimos comparando objetivamente?</p><p></p><p>Juanma: al final llegaremos a un resultado DUDOSO. El F-22 seguramente es MEJOR. Pero... ¿CUÁNTO MEJOR? ¿TANTO? ¿Te parece?</p><p></p><p>Yo creo que nos olvidamos de tener en cuenta el factor CANTIDAD. Abrazo!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Delfin, post: 777457, member: 2582"] :rofl: La "verdá"... es que no te entiendo. ¿Sos defensor del F-22 y ves MAL que otros lo sean? Si tratamos de ser imparciales y equidistantes... poné DATA sobre cada ERROR que tiene AUSAIRPOWER y todos nos encargaremos de defenestrarlo como Sitio. Obviamente ellos muestran PROYECTOS como si ya estuvieran en producción. De "ESTE" lado... (aunque debería llamárselo de "OESTE" lado) TODO lo que decimos (dicen) en USA es "verdá"? :rofl: :rofl: :rofl: Vamos... te pegaste el faltaso en la clase de INTELIGENCIA MILITAR donde se habló de "decir mentiras una y otra vez... algo quedará" etc. :rofl: En BRV vos desvalorizás la filosofía rusa: CANTIDAD (de aviones), CANTIDAD (de alcance / autonomía), CANTIDAD (de carga bélica), CANTIDAD (salva de misiles que disparan... total, llevan 12! :rofl:), CANTIDAD de kilómetros a los que llegan los misiles rusos, ... Mirá Juanma: hubo algo que se llamó "LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL". ¡No... yo no había nacido! Casi TODAS las armas (SdeA) de los ALEMANES eran de mejor diseño y calidad. Fusil (nuestro querido Máuser). Ametralladora. Tanques. Aviones. Barcos. Submarinos. Torpedos. etc. etc. etc. etc. etc. Pero... (siempre hay un pero) los USA boys fabricaban TODO de a MILES. No CIENTOS. MILES! Y a veces... CIENTOS DE MILES! Y contra eso... los hermosos tanques alemanes, los fusiles alemanes, (casi me olvido) la increíble ÓPTICA (Karl Zeiss!!!), los fabulosos acorazados... [B]no pudieron[/B]. Los alemanes inventaron CASI TODO, incluyendo la V1, la V2, el avión a reacción (que volara), el avión cohete... pero todo en POCA CANTIDAD. Resultado, perdieron la guerra. Insisto: si la guerra dura una pocas horas (USA - RUSIA) todo bien! El F-22 seguramente cumplió con su cometido y justificó su enorme gasto. Pero... si te dura la batalla un ratito más... Se te empiezan a caer los F-22 (porque no lo dudes... cuando se enfrenten 2 ó 3 F-22 + 1 AWACS con 2 ó 3 [B]escuadrones[/B] de SU-35BM + unos cuantos AWACS rusos... algunos F-22 van a caer :rofl:) ... ¿qué hacés? ¿De qué te disfrazás? :yonofui: Yo también te quiero mucho y te respeto aún más! :banghead: :banghead: :banghead: Mi nuevo ícono... [IMG]http://elproyectomatriz.files.wordpress.com/2008/08/ciego.jpg[/IMG] Seguramente de nuestro "lado occidental" todo funciona BIEN DE ENTRADA, nunca hay NADA para corregir... :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5: Reconoceme, reconocete... que desde hace un par de décadas los rusos (ahora le siguen de cerca los pasos los chinos...) dejaron de COPIAR y se atrevieron a hacer desarrolos sorprendentes. Ejemplo? [IMG]http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/ru_missile_archer_01.jpg[/IMG] Por si no lo concés te lo presento: es el R-73 (que "nosotros" llamamos AA-11 (que significa: por cada uno de ellos que caigan... caerán ONCE de nosotros :rofl: :rofl: :rofl:) Disculpame! No te enojes demasiado! Y así podríamos seguir con otras maravillas Decime Juanma, esta imagen... ¿Qué te sugiere? [IMG]http://www.ausairpower.net/Irkut-Su-30MKI-TVC-1.jpg[/IMG] Espero que tu respuesta no sea algo escatológico :rofl: ni inmoral :yonofui: SIP, tal cual, EMPUJE ORIENTABLE. Eso también lo estudiaron nuestros hermanos del alma del norte... pero... lograron llevarlo a cabo? Después te busco un par de videos en Youtube con los SU-30 MKI y los MIG-35 moviendo la colita... :rofl: Supongo que habrás escuchado / visto algo sobre la "super-maniobrabilidad", lo de la cobra, el lagarto encantado, el serrucho inclinado... todas maniobras que se pueden hacer con "los bichos" rusos :rofl: :rofl: :rofl: Y así podríamos seguir... OBJETIVAMENTE comparando. Imparcialicemos. ¿Cuánto cuesta un F-22? ¿Cuánto cuesta un SU-35 BM? ¿Cuánto nos costaría un escuadrón -doce para no exagerar- de F-22? ¿Cuántos SU-35 BM podríamos comprar con esa misma guita? ¿Qué carga bélica, qué tan efectivas son los dispositivos de autoprotección (jammers, etc.), que tan efectivos son sus misiles BVR y WVR, etc. etc. son como para justificar TANTA DIFERENCIA DE PRECIO? Juanma: si TODO lo que tienen los F-22 llegado el momento no alcanzara... no fuese suficiente... (ejemplo: el F-22 dispara un AIM-120C acortado y no pega... dispara otro y no derriba... dispara un tercero y ... no llega) el F-22 tendría que entrar en combate cercano (léase: WVR) y ahí... buena parte de su "furtivez" no le serviría de mucho... ¿Seguimos comparando objetivamente? Juanma: al final llegaremos a un resultado DUDOSO. El F-22 seguramente es MEJOR. Pero... ¿CUÁNTO MEJOR? ¿TANTO? ¿Te parece? Yo creo que nos olvidamos de tener en cuenta el factor CANTIDAD. Abrazo! [/QUOTE]
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