Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Aéreas
Aviación Comercial y Tecnología Aeroespacial
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="Erommel" data-source="post: 2254892" data-attributes="member: 481"><p>Perdon, parte de mi mensaje quedo "viejo" porque lo empece a escribir ayer creo <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/tongue.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>me parece que te fuiste un poco de mambo en agravios y chicanas.</p><p>Dudo que Derruido quiera eso que nombras.</p><p>Simplemente, tiene otra apreciacion del tema. Tiene otra apreciacion de como se deberia actuar de aqui en mas. Yo, coincido en parte con el.</p><p></p><p>No creo que haya que cerrarla. Pero me parece que seguir manteniendo semejante monstruo, asi como esta, no tiene ningun sentido.</p><p></p><p>Quiza debiera hacer una seleccion, quedarse con los mejores, y largar al resto. No podes mantener 1000 o 2000 tipos, durante 30 años, cuando hoy y en el mediano plazo, necesitas solo 200 (por decir un numero).</p><p>Tambien tenes que reever de que esta compuesta la plantilla. Tecnicos? operarios? "peones"? becarios? administrativos? RRHH? "caciques"?</p><p></p><p></p><p>Estrategica? estrategica dejo de ser hace 30 años ya, cuando paso a convertirse en un aguantadero de empleados que cada tanto, hacen un trabajo, vaya uno a saber a que costo.</p><p>Que tiene de estrategico hoy FADEA?</p><p></p><p>Entonces, arranquemos de ahi. Hoy, de estrategico no tiene nada. Queremos que sea estrategica? hay que replantearla.</p><p></p><p></p><p></p><p>Como si alguien pudiera explicar que es el Peronismo.</p><p></p><p></p><p></p><p>Disculpame, pero gran parte de esa experiencia ganada hace <strong>30 años que se perdio o se viene perdiendo.</strong></p><p>No pudieron ni re-diseñar el ala de un producto propio, para cambiarle el motor.</p><p></p><p></p><p></p><p>Bueno, amen de la inextrapolable comparacion, veamos:</p><p>Si tu fabrica lleva 30 años de epocas malas, Argentina viene comiendo PURE hace 30 años para bancar cosas como estas, que nunca terminan de repuntar o entregar algo util a la sociedad.</p><p>Yo me pregunto, si tiene tanto capital humano, y tanta maquinaria lista para trabajar, porque no sacaron algo, aunque sea por su ceunta, durante 30 años?</p><p></p><p></p><p></p><p>Podrian preguntarle a ARSAT como sobrevivio no? que ni siquiera disfruto de ingentes entregas de dinero, y sin embargo, ya vemos como esta.</p><p>Facil echarle siempre la culpa a los demas.</p><p>No podria, FADEA, haber generado cosas por su cuenta? ni cuando era Lockheed? ni siendo estatal? ni privada? ni mixta? ni con gobiernos neoliberales (ponele), ni populistas, ni progresistas, ni radicales, ni peronistas.</p><p></p><p>Digo, si con NINGUN ambiente externo, lograron NUNCA nada (me refiero a los ultimos 30 años), quiza, no sera que el problema es la fabrica y su gente?</p><p></p><p></p><p></p><p>Si tuviera todas las maquinas y si tuviera todo el know-how, no tendrian que mandar laburo afuera, podrian entregar cosas en tiempo y forma y a costos razonables. Ya ni la FAA quiere usar sus servicios.</p><p>Pero bueno, si, durante 30 años, con gobiernos de todos los colores, con situaciones externas de todo tipo, siempre siempre el problema fue politico. Nunca tuvo que ver en su destino, ni sus sindicatos, ni su gente. toda toda la culpa es de afuera. Ah, y del imperio de USA, por las dudas tambien lo agregamos, nunca queda mal.</p><p></p><p>Todo bien conque hay industrias que "no importan cuanto gasten", pero a ver: dicen lo mismo de YPF, decian lo mismo de AR, de ARSAT, del sistema ferroviario y tantas otras... todo bien, queda muy lindo el discurso, pero tampoco podemos mantener 30 empresas, todas perdiendo miles de millones anualmente. no nos da la billetera.</p><p></p><p>con todo esto, yo (y seguro que Derru tambien) no digo que haya que bajar la persiana y poner el cartelito de cerrado. Creo que tiene que tener una <u><strong>fuerte </strong></u>reestructuracion, y si eso implica tijera, que pasen con la podadora.</p><p>Preguntemosnos, cuanto trabajo necesita FADEA, para sostener el sueldo anual de 1000 o 2000 tipos, mas el mantenimiento de sus instalaciones? 100 aviones anuales? cuanto va a tardar la fabrica en tener un producto que genere esa renta? 10 años (Siendo muy muy muy generoso)? vamos a sostener 800 tipos al dope, durante 10 años, hasta que la fabrica llegue a esos numeros? o hacemos una seleccion, nos quedamos con un nucleo, y el dia que necesitemos mas, los volvemos a tomar, y los re-entrenara ese nucleo que dejamos?</p><p></p><p>Esta bien que una industria sea estrategica para el pais, pero eso no quita que no tenga que ser eficiente.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Erommel, post: 2254892, member: 481"] Perdon, parte de mi mensaje quedo "viejo" porque lo empece a escribir ayer creo :p me parece que te fuiste un poco de mambo en agravios y chicanas. Dudo que Derruido quiera eso que nombras. Simplemente, tiene otra apreciacion del tema. Tiene otra apreciacion de como se deberia actuar de aqui en mas. Yo, coincido en parte con el. No creo que haya que cerrarla. Pero me parece que seguir manteniendo semejante monstruo, asi como esta, no tiene ningun sentido. Quiza debiera hacer una seleccion, quedarse con los mejores, y largar al resto. No podes mantener 1000 o 2000 tipos, durante 30 años, cuando hoy y en el mediano plazo, necesitas solo 200 (por decir un numero). Tambien tenes que reever de que esta compuesta la plantilla. Tecnicos? operarios? "peones"? becarios? administrativos? RRHH? "caciques"? Estrategica? estrategica dejo de ser hace 30 años ya, cuando paso a convertirse en un aguantadero de empleados que cada tanto, hacen un trabajo, vaya uno a saber a que costo. Que tiene de estrategico hoy FADEA? Entonces, arranquemos de ahi. Hoy, de estrategico no tiene nada. Queremos que sea estrategica? hay que replantearla. Como si alguien pudiera explicar que es el Peronismo. Disculpame, pero gran parte de esa experiencia ganada hace [B]30 años que se perdio o se viene perdiendo.[/B] No pudieron ni re-diseñar el ala de un producto propio, para cambiarle el motor. Bueno, amen de la inextrapolable comparacion, veamos: Si tu fabrica lleva 30 años de epocas malas, Argentina viene comiendo PURE hace 30 años para bancar cosas como estas, que nunca terminan de repuntar o entregar algo util a la sociedad. Yo me pregunto, si tiene tanto capital humano, y tanta maquinaria lista para trabajar, porque no sacaron algo, aunque sea por su ceunta, durante 30 años? Podrian preguntarle a ARSAT como sobrevivio no? que ni siquiera disfruto de ingentes entregas de dinero, y sin embargo, ya vemos como esta. Facil echarle siempre la culpa a los demas. No podria, FADEA, haber generado cosas por su cuenta? ni cuando era Lockheed? ni siendo estatal? ni privada? ni mixta? ni con gobiernos neoliberales (ponele), ni populistas, ni progresistas, ni radicales, ni peronistas. Digo, si con NINGUN ambiente externo, lograron NUNCA nada (me refiero a los ultimos 30 años), quiza, no sera que el problema es la fabrica y su gente? Si tuviera todas las maquinas y si tuviera todo el know-how, no tendrian que mandar laburo afuera, podrian entregar cosas en tiempo y forma y a costos razonables. Ya ni la FAA quiere usar sus servicios. Pero bueno, si, durante 30 años, con gobiernos de todos los colores, con situaciones externas de todo tipo, siempre siempre el problema fue politico. Nunca tuvo que ver en su destino, ni sus sindicatos, ni su gente. toda toda la culpa es de afuera. Ah, y del imperio de USA, por las dudas tambien lo agregamos, nunca queda mal. Todo bien conque hay industrias que "no importan cuanto gasten", pero a ver: dicen lo mismo de YPF, decian lo mismo de AR, de ARSAT, del sistema ferroviario y tantas otras... todo bien, queda muy lindo el discurso, pero tampoco podemos mantener 30 empresas, todas perdiendo miles de millones anualmente. no nos da la billetera. con todo esto, yo (y seguro que Derru tambien) no digo que haya que bajar la persiana y poner el cartelito de cerrado. Creo que tiene que tener una [U][B]fuerte [/B][/U]reestructuracion, y si eso implica tijera, que pasen con la podadora. Preguntemosnos, cuanto trabajo necesita FADEA, para sostener el sueldo anual de 1000 o 2000 tipos, mas el mantenimiento de sus instalaciones? 100 aviones anuales? cuanto va a tardar la fabrica en tener un producto que genere esa renta? 10 años (Siendo muy muy muy generoso)? vamos a sostener 800 tipos al dope, durante 10 años, hasta que la fabrica llegue a esos numeros? o hacemos una seleccion, nos quedamos con un nucleo, y el dia que necesitemos mas, los volvemos a tomar, y los re-entrenara ese nucleo que dejamos? Esta bien que una industria sea estrategica para el pais, pero eso no quita que no tenga que ser eficiente. [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
¿Cuanto es 2 mas 6? (en letras)
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Aéreas
Aviación Comercial y Tecnología Aeroespacial
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba