F-16: ¿Pròximamente en la FAA?
- Tema iniciado spirit666
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Estamos mezclando y confundiendo los tantos.
1) La FAA aún NO DETERMINO qué cantidad y qué modelo de F-16 le interesaría.
2) Esto deja muchas opciones en juego: puede ser un F-16 sin modernizar, un MLU, un F-16C de los primeros bloques o incluso hasta los F-16A israelíes.
3) Sobre el M2000 sólo hay una opción, los S3 que pueden venir regalados pero que van a requerir entre 15 a 20 millones de Euros por avión para su modernización, armado y logística.
1) La FAA aún NO DETERMINO qué cantidad y qué modelo de F-16 le interesaría.
2) Esto deja muchas opciones en juego: puede ser un F-16 sin modernizar, un MLU, un F-16C de los primeros bloques o incluso hasta los F-16A israelíes.
3) Sobre el M2000 sólo hay una opción, los S3 que pueden venir regalados pero que van a requerir entre 15 a 20 millones de Euros por avión para su modernización, armado y logística.
Reitero que es prematuro las comparaciones y hablando de comparaciones...
"Nada de comparaciones porque nada hay para comparar" :) :)
"Nada de comparaciones porque nada hay para comparar" :) :)
Wolf
Colaborador
Mirage
Estimado, me imagino que al hablar de independencia te refieres a politica, pues bien, es sabido que USA siempre, siempre usa su poder para querer influenciar politicamente a otros, poder economico, militar, etc. pero fijate que a nosotros mismos nos paso por la mente con lo de Irak y no paso nada, los vipers vuelan, estan los spares, las armas, etc. Ahora si nos ponemos en el contexto historico de Malvinas 1982, que es a donde apuntas (si estoy errado favor corrigeme) te recuerdo que Francia tambien los embargo, y lo volveria a hacer en caso de ocurrir lo mismo, no te olvides que Francia es OTAN al igual que UK y no le darian la espalda a la OTAN para favorecer a Argentina cuando "las papas queman" asi que eso de la independencia mi estimado es tan relativo.
Por otro lado, poniendonos en el escenario de lindas flores y amistad casi amorosa con Francia, el solo hecho de que los repuestos, armas y soporte para los M2000 (que ya no se fabrican) sean de origen Frances$$ les creara una dependencia TOTAL economica al menos, para la operacion/Mantencion de las naves.
Con todo esto quiero decir que si, tal vez con el Viper se amarren a los vaivenes de USA (Estando siempre Israel y otros paises como plan "B") para operar y mantener posibles vipers, pero que no se engañen con el M2000 que no es la panacea en este escenario.
Saludos totales
Guitro01 dijo:
Estimado, me imagino que al hablar de independencia te refieres a politica, pues bien, es sabido que USA siempre, siempre usa su poder para querer influenciar politicamente a otros, poder economico, militar, etc. pero fijate que a nosotros mismos nos paso por la mente con lo de Irak y no paso nada, los vipers vuelan, estan los spares, las armas, etc. Ahora si nos ponemos en el contexto historico de Malvinas 1982, que es a donde apuntas (si estoy errado favor corrigeme) te recuerdo que Francia tambien los embargo, y lo volveria a hacer en caso de ocurrir lo mismo, no te olvides que Francia es OTAN al igual que UK y no le darian la espalda a la OTAN para favorecer a Argentina cuando "las papas queman" asi que eso de la independencia mi estimado es tan relativo.
Por otro lado, poniendonos en el escenario de lindas flores y amistad casi amorosa con Francia, el solo hecho de que los repuestos, armas y soporte para los M2000 (que ya no se fabrican) sean de origen Frances$$ les creara una dependencia TOTAL economica al menos, para la operacion/Mantencion de las naves.
Con todo esto quiero decir que si, tal vez con el Viper se amarren a los vaivenes de USA (Estando siempre Israel y otros paises como plan "B") para operar y mantener posibles vipers, pero que no se engañen con el M2000 que no es la panacea en este escenario.
Saludos totales
Derruido
Colaborador
spirit666 dijo:“Argentina está negociando con Estados Unidos la compra de cazas Lockheed-Martin F-16. El costo como el número de aeronaves aún no se estableció pero Argentina también considera la contraoferta francesa de 12 Dassault Mirage M2000 excedentes, a un costo de 90 millones de Euros (U$M 142).
Con señales que de un reciente enfriamiento de las relaciones con EEUU se pueden estar descongelando, el F-16 permanece en la cima de la lista. Los Mirage 2000 serían adquiridos solamente si las negociaciones por los F-16 se caen. “
Rebecca Barret (Latin America Analist by Forecast International)
Flight International (27/03/2008)
Tal como siempre mencionamos aquí, sólo hay dos opciones: F-16 ó M2000 y la principal consultora internacional de mercado militar así lo confirma.
La prioridad para la FAA es el F-16, en tanto el M2000 es una alternativa sin las negociaciones con Lockheed no prosperan. A partir de aquí se abren muchos interrogantes ya que la elección de uno u otro significa para la FAA dos situaciones completamente opuestas. El avión francés es un caza con una ligera capacidad de ataque, el F-16 es un cazabombardero, aún así ambos requieren de una extensa modernización, pero los costos del producto europeo son muy superiores al MLU de un F-16, además todos los equipos e insumos de Dassault cotizan en Euros.
Otro aspecto es la compatibilidad de equipos, logística y armamento con aeronaves actualmente en servicio en la FAA, especialmente con los A-4AR, AT-63 y quizás alguno más (
Un último aspecto a analizar es la logística. El M2000 se dejó de fabricar y aunque se construyeron 600 ejemplares, en 15/20 años la obtención de repuestos no será fácil ni económica ya que sólo hay un proveedor. En el caso del F-16, la producción continua y hasta el Lunes pasado se habían producido 4.398 ejemplares. Lockheed como los principales proveedores de equipamiento han asegurado que acompañaran al producto hasta el año 2040. Aunque también fuera de Estados Unidos hay varios países que producen componentes para los F-16, tal como Israel, Corea del Sur, Turquía, Bélgica, Holanda, etc.
La FAA ya se decidió. Serán entonces los políticos los que determinen cuál será el futuro caza de la FAA.
Pucha, no podría quedar en la manos de otros.................
Ni carne para un asadito son capaces de proveernos.
Salute
Derru
Derruido
Colaborador
Sep, mientras que el que te vende el avioncito después te venda las armasdo335 dijo:Flexibilidad es la clave…aplíquese para mantenimiento y armas!
Saludos
do
. O en el peor de los casos te corte el suministro de repuestos. Salute
Derru
PD: Más que flexibilidad, INDEPENDENCIA.
preloader dijo:
Lo plantié antes, todavía no hay nada definido y no podemos ponernos a hablar de modo más específico ya que hay docenas de subvariantes de F-16 con sustanciales diferencias.
Distinto es el caso del M2000 donde sólo hay dos opciones: los S3 sin modernizar y el upgrade a Dash 5.
Sobre el reabastecimiento... teniendo una pareja de reabastecimientos a minutos
de vuelo entre Chile y Argentina, sirve para calificar pilotos mientras llega un avion
con boomer. El lado politico puede ir por tratar de integrar SdA entre ambos paises,
esa es la premisa de PZM/PAM/POM, PANC, Cruz del Sur, por ejemplo.
Incluso a nivel privado/academico, con algunas colaboraciones entre Nostromo
y algunas universidades chilenas.
No se, son ideas que tengo dando vueltas...
saludos
de vuelo entre Chile y Argentina, sirve para calificar pilotos mientras llega un avion
con boomer. El lado politico puede ir por tratar de integrar SdA entre ambos paises,
esa es la premisa de PZM/PAM/POM, PANC, Cruz del Sur, por ejemplo.
Incluso a nivel privado/academico, con algunas colaboraciones entre Nostromo
y algunas universidades chilenas.
No se, son ideas que tengo dando vueltas...
saludos
HANO_DEINOVITZ dijo:
El argumento de las piedritas yo tambièn lo subestimè, pero resulta que ningùn F-16 de la FACh fue destinado a la Patagonia chilena y...¿adivinà porque?
Los F-16C Block 52 Peace Puma estàn en Iquique (frontera con Bolivia) y los F-16MLU en Antofagasta (en la frontera con la provincia argentina de Jujuy). Cuando fue desactivada la base aèrea de Chabunco en Punta Arenas, sede de los Mirage Pantera, parte del personal serìa trasladado al norte del paìs en las bases donde se encuentran los F-16, donde seràn reforzadas por otros 6 F-16 adicionales en reemplazo de los Pantera. Pero no habrà ningùn F-16 en la Patagonia chilena por los fuertes vientos que dificulta su operatividad.
sebastian_porras dijo:
si han operado sebastian...
yo puse las fotos hace muuuuuucho tiempo... sobre los vientos, ni los pantera,
de no ser necesario, despegaban cuando el tiempo era malo.
La Fach anda detras de mas vipers, probablemente para Chabunco.
En Noruega operan en condiciones climaticas iguales o peores, para que decir Alaska.
saludos.
PS: para que decir las risas que desperto ese argumento en varios foros internacionales.
Hasta ahora no hay ninguno en la Patagonia chilena
Derruido
Colaborador
Independencia, en el sentido de que NO TE EMBARGAN, por capricho. Mirá si Chile el día de mañana hace algo que a PAPI no le gusta. Anda pensando donde van a comprar los repuestos y armamentos para los F16, ustedes ya lo padecieron con los Hunter (y eso que eran Britones).................... O no fué así, encima lo poco que consiguieron les costó un ojo de la cara.Wolf dijo:
Salute
Derru
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