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FC-1/JF-17 eficiencia a bajo coste
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<blockquote data-quote="CoronelVet" data-source="post: 2791764" data-attributes="member: 39254"><p>Favor de leer la nota del link . . .</p><p></p><p></p><p></p><p>No, no y nop . . . Es una varilla. Tiene FBW hibrido (y digital a partir del BIII) y es de 4ta generación</p><p></p><p></p><p></p><p>Un piloto del JF-17 opina diferente, y ud ya lo sabe . . . Para aquellos que quieran confirmarlo:</p><p></p><p>post #1.392 --> <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2762014">https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2762014</a></p><p></p><p></p><p>post #1.410 --> <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2787394">https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2787394</a></p><p></p><p></p><p>Y además se viene un nuevo motor --> post #1.401 --> <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2778643">https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2778643</a></p><p></p><p>[MEDIA=youtube]w0k2-8rCS24[/MEDIA]</p><p></p><p>Acá se puede leer al respecto -->></p><p></p><p><a href="https://fighterjetsworld.com/air/russia-developing-new-rd-93ma-engines-for-pakistani-jf-17-thunder-fighter-jets/22741/">https://fighterjetsworld.com/air/russia-developing-new-rd-93ma-engines-for-pakistani-jf-17-thunder-fighter-jets/22741/</a></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Este parte del post me trajo un dejavu . . . Busqué y encontré este post suyo -->></p><p></p><p>post #73.223 <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/page-3662">https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/page-3662</a></p><p></p><p>A lo que respondí entonces-->></p><p></p><p>post #73.274 <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2790168">https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2790168</a></p><p></p><p>Note que le pifió en el modelo de radar e incluso de fabricante.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Veremos . . .</p><p></p><p></p><p></p><p>Misiles chinos? . . . Y veamos --></p><p></p><p>MANPADS:</p><p></p><p>HN-5:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HN-5">https://en.wikipedia.org/wiki/HN-5</a></p><p></p><p>Usados en doce países y probado en combate</p><p></p><p>FN-6:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/FN-6">https://en.wikipedia.org/wiki/FN-6</a></p><p></p><p>Usado en doce países y probado en combate</p><p></p><p>QW-2:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/QW-2_Vanguard_2">https://en.wikipedia.org/wiki/QW-2_Vanguard_2</a></p><p></p><p>Usado en dos países y fabricado bajo licencia en otros dos</p><p></p><p>La serie "Misagh" iraní:</p><p></p><p><a href="https://21stcenturyasianarmsrace.com/2019/02/11/iran-manufactures-this-deadly-chinese-manpads/">https://21stcenturyasianarmsrace.com/2019/02/11/iran-manufactures-this-deadly-chinese-manpads/</a></p><p></p><p>Basados en los chinos QW-1 y probablemente usados en combate (por algunas de las facciones que son apoyadas por Irán)</p><p></p><p>Antitanques:</p><p></p><p>HJ-12:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HJ-12">https://en.wikipedia.org/wiki/HJ-12</a></p><p></p><p>Usado en tres países</p><p></p><p>HJ-8:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/HJ-8">https://en.wikipedia.org/wiki/HJ-8</a></p><p></p><p>Usado en 21 países (algunos acá en el barrio y cerquita nomás) y probado en combate.</p><p></p><p>En misiles A-A:</p><p></p><p>PL-5:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/PL-5">https://en.wikipedia.org/wiki/PL-5</a></p><p></p><p>En once países</p><p></p><p>PL-9:</p><p></p><p><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/PL-9">https://en.wikipedia.org/wiki/PL-9</a></p><p></p><p>En tres países</p><p></p><p>y la lista sigue . . . </p><p></p><p></p><p></p><p>Dos puntos:</p><p></p><p>1- Paquistán eligió al pod turco como una forma de mostrar al mundo que su "producto" , el JF-17, es compatible con los estándar OTAN . . . Ya lo discutimos esto:</p><p></p><p><a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2738971">https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2738971</a></p><p></p><p>2- Nigeria compró.</p><p></p><p></p><p></p><p>Por todo el paquete, no tan sólo por los aparatos . . . Nigeria va a comprar más JF-17, así que ahí se va a a ver el costo del aparato realmente.</p><p></p><p></p><p></p><p>Los gastos relacionados al mantenimiento quedan atados a lo que se negocie. Si compramos una cantidad apreciable se le puede sacar al fabricante que determinadas etapas del mantenimiento se hagan acá (no solamente del JF-17, sino con cualquiera). En el caso del JF-17 se sabe que iba a haber co-producción acá y por 20 unidades . . . No creo que los chinos se hubieran negado. A lo sumo el "mayor" se hacía en Rusia (como se haría con el de cualquier motor moderno)</p><p></p><p>Un buen ejemplo de negociación es como a los rusos le sacamos que se hiciera buena parte del mantenimiento acá, y los Mil Mi-17 que compramos se cuentan con los dedos de una sola mano.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Las nuevas capacidades están a simple vista . . . </p><p></p><p></p><p></p><p>Lo correcto es decir es que con las nuevas capacidades que se vienen con el B3, es necesaria más potencia. La actual está bien de potencia, como lo dice explícitamente un piloto de JF-17 en la entrevista ya citada.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Por supuesto, como la de todos</p><p></p><p></p><p></p><p>Bueno.</p><p></p><p></p><p>El Rafale con Meteor es formidable . . . pero habría que ver qué pasa si el JF-17 B3 cuenta con el PL-15 (misil BVR chino con radar AESA y un alcance estimado mayor a los 200 kms al que los yanquees no les hace ninguna gracia -> <a href="https://www.theweek.in/news/world/2019/03/28/iaf-china-air-air-missile-fighter.html">https://www.theweek.in/news/world/2019/03/28/iaf-china-air-air-missile-fighter.html</a> ). En un potencial enfrentamiento futuro indo-paquistani la PAF desplegará los F-16 con AMRAAM + JF-17 con los PL-12/15 + AEW&C (ZDK-03 y SAAB Erieye).</p><p></p><p></p><p></p><p>Esa es una generalización bastante común . . . Piénselo de esta manera: la gran mayoría de los equipos que nos rodean tienen componentes chinos, inclusive aquellos que por marca no parecen. Muchos fabricantes de equipos "de renombre" fabrican en China aunque aclaran en la etiqueta "bajo estandar X" para despejar recelos. En lo industrial ya se hicieron un nicho acá, por baratos y por funcionamiento decente (ej Inverters).</p><p></p><p>Cordiales Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="CoronelVet, post: 2791764, member: 39254"] Favor de leer la nota del link . . . No, no y nop . . . Es una varilla. Tiene FBW hibrido (y digital a partir del BIII) y es de 4ta generación Un piloto del JF-17 opina diferente, y ud ya lo sabe . . . Para aquellos que quieran confirmarlo: post #1.392 --> [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2762014[/URL] post #1.410 --> [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2787394[/URL] Y además se viene un nuevo motor --> post #1.401 --> [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/fc-1-jf-17-eficiencia-a-bajo-coste.21180/post-2778643[/URL] [MEDIA=youtube]w0k2-8rCS24[/MEDIA] Acá se puede leer al respecto -->> [URL]https://fighterjetsworld.com/air/russia-developing-new-rd-93ma-engines-for-pakistani-jf-17-thunder-fighter-jets/22741/[/URL] Este parte del post me trajo un dejavu . . . Busqué y encontré este post suyo -->> post #73.223 [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/page-3662[/URL] A lo que respondí entonces-->> post #73.274 [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2790168[/URL] Note que le pifió en el modelo de radar e incluso de fabricante. Veremos . . . Misiles chinos? . . . Y veamos --> MANPADS: HN-5: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/HN-5[/URL] Usados en doce países y probado en combate FN-6: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/FN-6[/URL] Usado en doce países y probado en combate QW-2: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/QW-2_Vanguard_2[/URL] Usado en dos países y fabricado bajo licencia en otros dos La serie "Misagh" iraní: [URL]https://21stcenturyasianarmsrace.com/2019/02/11/iran-manufactures-this-deadly-chinese-manpads/[/URL] Basados en los chinos QW-1 y probablemente usados en combate (por algunas de las facciones que son apoyadas por Irán) Antitanques: HJ-12: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/HJ-12[/URL] Usado en tres países HJ-8: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/HJ-8[/URL] Usado en 21 países (algunos acá en el barrio y cerquita nomás) y probado en combate. En misiles A-A: PL-5: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/PL-5[/URL] En once países PL-9: [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/PL-9[/URL] En tres países y la lista sigue . . . Dos puntos: 1- Paquistán eligió al pod turco como una forma de mostrar al mundo que su "producto" , el JF-17, es compatible con los estándar OTAN . . . Ya lo discutimos esto: [URL]https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2738971[/URL] 2- Nigeria compró. Por todo el paquete, no tan sólo por los aparatos . . . Nigeria va a comprar más JF-17, así que ahí se va a a ver el costo del aparato realmente. Los gastos relacionados al mantenimiento quedan atados a lo que se negocie. Si compramos una cantidad apreciable se le puede sacar al fabricante que determinadas etapas del mantenimiento se hagan acá (no solamente del JF-17, sino con cualquiera). En el caso del JF-17 se sabe que iba a haber co-producción acá y por 20 unidades . . . No creo que los chinos se hubieran negado. A lo sumo el "mayor" se hacía en Rusia (como se haría con el de cualquier motor moderno) Un buen ejemplo de negociación es como a los rusos le sacamos que se hiciera buena parte del mantenimiento acá, y los Mil Mi-17 que compramos se cuentan con los dedos de una sola mano. Las nuevas capacidades están a simple vista . . . Lo correcto es decir es que con las nuevas capacidades que se vienen con el B3, es necesaria más potencia. La actual está bien de potencia, como lo dice explícitamente un piloto de JF-17 en la entrevista ya citada. Por supuesto, como la de todos Bueno. El Rafale con Meteor es formidable . . . pero habría que ver qué pasa si el JF-17 B3 cuenta con el PL-15 (misil BVR chino con radar AESA y un alcance estimado mayor a los 200 kms al que los yanquees no les hace ninguna gracia -> [URL]https://www.theweek.in/news/world/2019/03/28/iaf-china-air-air-missile-fighter.html[/URL] ). En un potencial enfrentamiento futuro indo-paquistani la PAF desplegará los F-16 con AMRAAM + JF-17 con los PL-12/15 + AEW&C (ZDK-03 y SAAB Erieye). Esa es una generalización bastante común . . . Piénselo de esta manera: la gran mayoría de los equipos que nos rodean tienen componentes chinos, inclusive aquellos que por marca no parecen. Muchos fabricantes de equipos "de renombre" fabrican en China aunque aclaran en la etiqueta "bajo estandar X" para despejar recelos. En lo industrial ya se hicieron un nicho acá, por baratos y por funcionamiento decente (ej Inverters). Cordiales Saludos [/QUOTE]
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