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<blockquote data-quote="Leutnant" data-source="post: 3213440" data-attributes="member: 45"><p>Hola Nocturno! Hola Grunt!</p><p></p><p>Concuerdo en varios puntos!</p><p>Ahora bien, créo que fué acertado lo de meterle más enfasis al costo de la guerra en vez de centrar buena parte de la película en criticar el tema de la rigidez del prusianismo en tanto a doctrina militar, como bien se los mostraba en las dos pelis anteriores. En la del '79 especialmente le daban mucha rosca a ése aspecto en particular, la figura de Himmelstoss y lo cuadrado de la vida militar en si misma y la verdad que hoy por hoy no lo encuentro relevante a la trama, és accesorio y lo pasan por alto adrede, porque la peli va directamente al hueso: la guerra como un todo y hasta lo anuncia en el prólogo con la alegoría del ajedréz en la arenga del profesor. Si que se mantiende desde luego la crítica a la osamenta militar, la diferencia entre las cúpulas militares, el generalato y su contraste brutal con el soldado que estaba en las trincheras, eso lo han remarcado, y del lado alemán lo repiten una y otra vez por ejemplo con la comida, el desabastecimiento, cosa que si se ha mantenido de las dos pelis anteriores y del libro también porque se mostraba mucho y de hecho era una constate, Kat, Bäumer y los demás estaban siempre buscando qué comer y és por esta necesidad primaria que se dasatan varias tragédias que en esta nueva versión muestran lo indispensable como el final de Kat.</p><p></p><p></p><p>Lo que NO me gustó:</p><p></p><p>[SPOILER="Pero SPOILER FUERTE, vean antes la peli!"]Lo que me resulta flojo és que se ha descuidado el tema de los personajes justamente por éste afan de hacer el fuerte de la historia un todo saltando las individualidades; Fuera de Bäumer y Kat los personajes son MUY planos. No llegámos a conocer poco más que el nombre de los personajes, y eso contrasta muchísimo con la historia de "Sin novedad en el frente". La camaraderia la pasan muy por arriba... Si que nos muestran como afecta la perdida de los compañeros a Paul, pero hasta ahi nomás, porque ya te salta a otra escena y de "fulanito" quién se acuerda. El mismo Paul practicamente no cambia en toda la película, el niño de la escuela se cáe ni bien llega al frente y de ahi en más se terminó Paul, no se vé un desarrollo al veterano curtido que llegó a ser (pese a que el actor realmente lo ha dejado todo, bastante bien el pibe). En las peliculas anteriores y ni hablar del libro, los personajes que aparecian eran mucho más esféricos, más armados con su complejidad a la trama, sabías quienes eran, qué les pasaba, qué pensaban, qué añoraban... Cuando uno moria, afectaba mucho al resto de los personajes. En ésta nueva peli aparecen, los matan, no los matan, no sabes quienes son, dicen dos líneas al azar y chau. Han aplanado al grupo en gente que poco le importan al espectador, y han resumido el efecto de los camaradas caídos en tres escenas, una al principio con un joven de lentes que revienta la primera noche; Kropp el más recordado de los "extras involuntarios" porque al menos sonríe, aparece en más de dos escenas y muere en la batalla mejor lograda del filme... y el último és Tjaden -el otro veterano que junto a Kat hacen de pilares de Paul- con su triste final ya bien entrada la película, pero fijensé que tuve que buscar el nombre por internet, porque en la peli lo mencionan como mucho una vez y te acordás de él por la cara, y si a Paul de casualidad no se le cantaba pasar por el hospital: NI te acordabas de que Tjaden existia siquiera, porque salís de una escena tan brutal de caos, muerte, desastre por todos lados donde el grupo se sepára y pasas a un fin de la guerra que te meten así con calzador... Cuando menos decís: che, podrian haberle metido más caña a los personajes, pero bueno. Por lo menos lo que aparece, si que sirve para contar lo que se quiere contar, no me mal interpreten! Los actores dentro de todo lo han hecho bastante bien.</p><p></p><p>En cuanto al personaje vil del general alemán, ahi concuerdo con Nocturno, lo hicieron por demás estereotipado como villano y encima está SOLO. Como que el mal és <strong>el</strong>, algún adecán que tampoco le tiene mucha estima y listo, pero el tipo está SOLO. A ver... está bien -incluso historicamente! más allá del libro de Remarque, me refiero a historia pura- el hecho de que varios generales alemanes pensaban que la victoria estába en un ataque más, en resistir un poco más, en seguir peleando lo que desde la mismisima Berlín daban absolutamente por perdido, hasta habia abdicado el Kaiser -cosa que mencionan en la peli tambien! cierto- PERO, créo que si querian hacerle crítica a esó podrian haber mostrado al general junto a otros oficiales, a un Estado Mayor de viejos carcamanes conspirando para darle más peso a la idéa de seguir mandando gente al muere sin ningúna razón. La escena del final, donde soldados veteranos -Paul incluido!- se quedan con cara de lastima escuchando al tilingo del general que habla SOLO desde un balcon a lo Hitler... Entiendo la alegoría, pero lo muestran tan inverosímil que no me lo termino de tragar. MENOS cuando ya todos los soldados <strong>saben</strong> -porque en la peli se los comunican hasta por radio civil- que en 2 horas se termina la guerra. OLVIDATE.[/SPOILER]</p><p></p><p></p><p>Fuera de éso, sostengo que la pelicula está bastante bien lograda y vale la pena verla. Sin duda le dá aire fresco a ésta novela y está amoldada a los tiempos que corren. Francamente no esperaba la calidad con la que fué realizada, y no me ha defraudado para nada, siempre teniendo en cuenta que desde el vamos es un producto <strong>distinto</strong> a los demás, y en ésto han sido dignos de darle otra vuelta de tuerca a una historia tremenda.</p><p></p><p></p><p></p><p>Saludos!!!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Leutnant, post: 3213440, member: 45"] Hola Nocturno! Hola Grunt! Concuerdo en varios puntos! Ahora bien, créo que fué acertado lo de meterle más enfasis al costo de la guerra en vez de centrar buena parte de la película en criticar el tema de la rigidez del prusianismo en tanto a doctrina militar, como bien se los mostraba en las dos pelis anteriores. En la del '79 especialmente le daban mucha rosca a ése aspecto en particular, la figura de Himmelstoss y lo cuadrado de la vida militar en si misma y la verdad que hoy por hoy no lo encuentro relevante a la trama, és accesorio y lo pasan por alto adrede, porque la peli va directamente al hueso: la guerra como un todo y hasta lo anuncia en el prólogo con la alegoría del ajedréz en la arenga del profesor. Si que se mantiende desde luego la crítica a la osamenta militar, la diferencia entre las cúpulas militares, el generalato y su contraste brutal con el soldado que estaba en las trincheras, eso lo han remarcado, y del lado alemán lo repiten una y otra vez por ejemplo con la comida, el desabastecimiento, cosa que si se ha mantenido de las dos pelis anteriores y del libro también porque se mostraba mucho y de hecho era una constate, Kat, Bäumer y los demás estaban siempre buscando qué comer y és por esta necesidad primaria que se dasatan varias tragédias que en esta nueva versión muestran lo indispensable como el final de Kat. Lo que NO me gustó: [SPOILER="Pero SPOILER FUERTE, vean antes la peli!"]Lo que me resulta flojo és que se ha descuidado el tema de los personajes justamente por éste afan de hacer el fuerte de la historia un todo saltando las individualidades; Fuera de Bäumer y Kat los personajes son MUY planos. No llegámos a conocer poco más que el nombre de los personajes, y eso contrasta muchísimo con la historia de "Sin novedad en el frente". La camaraderia la pasan muy por arriba... Si que nos muestran como afecta la perdida de los compañeros a Paul, pero hasta ahi nomás, porque ya te salta a otra escena y de "fulanito" quién se acuerda. El mismo Paul practicamente no cambia en toda la película, el niño de la escuela se cáe ni bien llega al frente y de ahi en más se terminó Paul, no se vé un desarrollo al veterano curtido que llegó a ser (pese a que el actor realmente lo ha dejado todo, bastante bien el pibe). En las peliculas anteriores y ni hablar del libro, los personajes que aparecian eran mucho más esféricos, más armados con su complejidad a la trama, sabías quienes eran, qué les pasaba, qué pensaban, qué añoraban... Cuando uno moria, afectaba mucho al resto de los personajes. En ésta nueva peli aparecen, los matan, no los matan, no sabes quienes son, dicen dos líneas al azar y chau. Han aplanado al grupo en gente que poco le importan al espectador, y han resumido el efecto de los camaradas caídos en tres escenas, una al principio con un joven de lentes que revienta la primera noche; Kropp el más recordado de los "extras involuntarios" porque al menos sonríe, aparece en más de dos escenas y muere en la batalla mejor lograda del filme... y el último és Tjaden -el otro veterano que junto a Kat hacen de pilares de Paul- con su triste final ya bien entrada la película, pero fijensé que tuve que buscar el nombre por internet, porque en la peli lo mencionan como mucho una vez y te acordás de él por la cara, y si a Paul de casualidad no se le cantaba pasar por el hospital: NI te acordabas de que Tjaden existia siquiera, porque salís de una escena tan brutal de caos, muerte, desastre por todos lados donde el grupo se sepára y pasas a un fin de la guerra que te meten así con calzador... Cuando menos decís: che, podrian haberle metido más caña a los personajes, pero bueno. Por lo menos lo que aparece, si que sirve para contar lo que se quiere contar, no me mal interpreten! Los actores dentro de todo lo han hecho bastante bien. En cuanto al personaje vil del general alemán, ahi concuerdo con Nocturno, lo hicieron por demás estereotipado como villano y encima está SOLO. Como que el mal és [B]el[/B], algún adecán que tampoco le tiene mucha estima y listo, pero el tipo está SOLO. A ver... está bien -incluso historicamente! más allá del libro de Remarque, me refiero a historia pura- el hecho de que varios generales alemanes pensaban que la victoria estába en un ataque más, en resistir un poco más, en seguir peleando lo que desde la mismisima Berlín daban absolutamente por perdido, hasta habia abdicado el Kaiser -cosa que mencionan en la peli tambien! cierto- PERO, créo que si querian hacerle crítica a esó podrian haber mostrado al general junto a otros oficiales, a un Estado Mayor de viejos carcamanes conspirando para darle más peso a la idéa de seguir mandando gente al muere sin ningúna razón. La escena del final, donde soldados veteranos -Paul incluido!- se quedan con cara de lastima escuchando al tilingo del general que habla SOLO desde un balcon a lo Hitler... Entiendo la alegoría, pero lo muestran tan inverosímil que no me lo termino de tragar. MENOS cuando ya todos los soldados [B]saben[/B] -porque en la peli se los comunican hasta por radio civil- que en 2 horas se termina la guerra. OLVIDATE.[/SPOILER] Fuera de éso, sostengo que la pelicula está bastante bien lograda y vale la pena verla. Sin duda le dá aire fresco a ésta novela y está amoldada a los tiempos que corren. Francamente no esperaba la calidad con la que fué realizada, y no me ha defraudado para nada, siempre teniendo en cuenta que desde el vamos es un producto [B]distinto[/B] a los demás, y en ésto han sido dignos de darle otra vuelta de tuerca a una historia tremenda. Saludos!!! [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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